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Tech-Frage RC Fernsteuerung Zweck - Entfremden

yoshi

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Es gibt die Klamotten auch in legaler Ausführung. Man muss sich halt schlau machen was für den Frequenzbereich legal ist und was nicht. Zusätzlich muss in der EU eine CE des Herstellers oder Importeurs vorliegen.
 

McPitty

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@yoshi

Hm ja, das habe ich eben gemacht und wollte mal Kontakt mit dem Hersteller aufnehmen. Der sitzt aber in China.:(
Der Vorteil bei den RC Anlagen mit 2,4 GHZ soll sein so las ich es. Dass Empfänger und Sender aufeinander abgestimmt sind. Auch bei gleicher Frequenz akzeptiert der Empfänger nur von seinem ihm bekannten Sender Signale. Jedenfalls habe ich das so verstanden. Das Macht die Sache natürlich schon sicherer wegen dem Wellensalt.

Gruß McPitty
 

yoshi

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Das ist mitlerweile auch bei 433 MHz oder 866 MHz System der Fall. Natürlich muss man auf das Vorhandensein dieser Funktion achten.

Ich habe vor ein paar Monaten bei einer Kollegin und Freundin eine neue Fernbedienung für ihr Garagentor angelernt. Das Anlernen zeigt schon, dass auch hier, wie bei den 2,4 GHz Systemen, der Funkverkehr nur für bestimmte Empfänger gedacht ist.


Alle Funksysteme kommen aus China. Kauf die hier und du bist auf der sicheren Seite und wesentlich mehr Geld los.
 

McPitty

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@BAXL
Was macht denn deine Inspiration:thumbsup: Habe heute noch einmal zu allen möglichen Leuten und Fachhändlern Kontakt aufgenommen. Das Ergebnis ist immer ernüchternd. Bei der Entfernung alles suboptimal für WLAN.
Habe eben meine IR Ferbedienung Canon wl-d85 geöffnet und mal 'n Blick auf die Platine geworfen. Da ist alles sehr eng, und wie man da etwas verlöten soll k.A. Wahrscheinlich muss man mit einem Servo auf die Knöpfe drücken. Außer es gibt Fachmänner, Frauen oder Transgender die sich solch einen Umbau der Platine zutrauen. Es bräuchte ja erst mal nur eine Bedienung der Zoom Wippe für die Cam. Für den S-N kann man dann die Handsteuerung modifizieren. Da wird wohl mehr Platz drin sein hoffe ich.

Ich gehe mal davon aus, dass die Bildübertragung von der Cam mittels Konvertierung zu FPV zu einem Tablet oder Laptop unproblematischer ist. Ich stelle morgen noch einmal ein Bild der Platine vom IR Sender meiner Cam hier ins Forum.

Wünsche allen anderen und dir noch 'n schönen Abend. Gehe jetzt 'n Bier trinken.

McPitty
 

BAXL

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@McPitty

Meine Inspiration sagt, dass das machbar ist, aber etwas Arbeit bedeutet. Mal eben mit 3 Posts erklären reicht nicht, da würde selbst ich ein paar Stunden dran sitzen bis es läuft.

Irgendwie habe ich ein Deja Vu...;)
 

DFENCE

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Entschuldigung ich hab das meiste nur überflogen.

Aber mir erschließt sich nicht der Grund warum das nicht über Wlan Realisierbar sein soll ? DLan bezweifel ich schon fast das es Funktioniert.

Okay das Schiff bewegt sich, aber das tut der sache auch kein Abbruch, mit meinem Quadrocopter bekomm ich auf 500meter noch übers Wlan eine Saubere 720P Videoübertragung hin und kann dabei die Drohne in nahezu Echtzeit noch Steuern übers gleiche Wlan. Und auf dem Schiff hast du ja sogar den Sender als Fixpunkt, d.h du könntest einfach mit ner Richtantenne Arbeiten, dann sind auch Entfernungen von 1-2km kein problem für Wlan ( die Übertragungsrate mal außer acht gelassen ) aber 100 Meter das schaft sogar mein Router der bei mir an der Wand klebt durch die Wände durch. Was ich mir vieleicht noch Vorstellen könnte das falls ein Radar Vorhanden ist das extrem Stören könnte, aber ob das jetzt nen Wlan auf 2.4ghz ist oder ne Funkübertragung auf 2.4ghz, ähm ........ ;-) Und Wlan macht genauso Frequenzhopping wenn man es einstellt. Oder man stellt sich halt alle 50 Meter nen Repeater hin, Und wenn die Bandbreite nicht reicht, dann halt auf nen Mu-MiMo Router Wechseln, hab ich genauso, damit ist mein Wlan weitaus schneller als mein 1Gbit Netzwerk, nämlich genau 1,76gbit schaft mein Wlan an Übertragungsrate über 5ghz ( passender Empfänger vorausgesetzt ) , hat auch den vorteil das die 5ghz Frequenz recht unbenutzt ist.
 

DFENCE

Mitglied
:cool: Ich hab gewusst das die Frage kommt. Wenn der Spotter den Quadrocopter ohne Hilfsmittel nicht mehr sehen kann ist das nicht legal ;-)
Ich kenne die Regeln und entgegen anderer halte ich mich auch dran inkl. Versicherung und Kennzeichnung, gibt div Videos und Tests in Netz mit meiner Kiste wo die Leuts sogar 1-1.5km Fliegen, Werksangabe sind sogar 2km. Kumpel ist mit seiner 500 Meter geflogen ( begeistert bin ich auch net, immerhin konnte ich ihm ausreden mit der Disco fliegen zu gehen ..... ) Ich selbst hab viel zu viel schiss das ich nen Verbindungsabbruch bekomm und mir die Kiste abhaut, ganz abgesehen davon das ich keinen Reiz daran finden kann mit der Kiste so weit weg zu fliegen, für was ? Ich hab mir das ding nicht deswegen gekauft ( und nein es is kein DJI Krempel )

Edit : Ahja meine FPV Brille die dabei war, die liegt immer noch Original Verpackt dort, daran reizt mich Garnichts, vermutlich ach weils eben nicht Legal ist.
 
Zuletzt bearbeitet:

yoshi

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Habe eben meine IR Ferbedienung Canon wl-d85 geöffnet und mal 'n Blick auf die Platine geworfen. Da ist alles sehr eng, und wie man da etwas verlöten soll k.A.
Meistens sehen die Platinen mit Gummitastern so aus:


Da lassen sich sehr simpel Relaiskontakte zwischen löten. Fernbedienungen für Fernseher sind meist so aufgebaut.

Selbst bei mechanischen Tastern ist das machbar. Man muss halt die Taster entfernen ohne die Platine zu beschädigen. Dann kann man an den Lötpunkten für die mechanischen Taster die Relaiskontakte anlöten.
 

DFENCE

Mitglied
Bei mechanischen Tasten wäre es einfacher, bei den Platinen mit Graphit Kontakten geht es mit aller warscheinlichkeit Schief, auf den Platinen sind in der Regel garkeine Lötpads vorhanden, das würde nämlich mehrere Produktionsschritte bedeutet und das wäre Teuer, bei Leiterplatinen für Fernbedienungen wird in der Regel immer das günstigste vom Günstigen verbaut, deswegen sind das auch keine FR4 Platinen sondern günstige Pertinax Platinen. Man kann versuchen die Leiterbahnen aufzukratzen zu verzinnen und da drauf zu löten, aber das empfehle ich nur für jemanden der viel Ahnung hat, ne Ruhige Hand, und nen gutes Auge. Direkt am IC wird unmöglich sein, bei diesen Platinen wird der Silizium Wafer direkt per Bonding an die Platine angeschlossen und per Kunstharz versiegelt, da gibt es ebenfalls keine Lötpads.
Und wenn das Tastenfeld noch ne Matrix ist über Widerstände gesteuert, dann können komische Sachen passiert wenn man da dran rumlötet ;-)

Wenn Mechanische Schalter vorhanden dann is das ne andere Geschichte.
 

BAXL

Admin
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:cool: Ich hab gewusst das die Frage kommt. Wenn der Spotter den Quadrocopter ohne Hilfsmittel nicht mehr sehen kann ist das nicht legal ;-)
Ich kenne die Regeln und entgegen anderer halte ich mich auch dran inkl. Versicherung und Kennzeichnung, gibt div Videos und Tests in Netz mit meiner Kiste wo die Leuts sogar 1-1.5km Fliegen, Werksangabe sind sogar 2km. Kumpel ist mit seiner 500 Meter geflogen ( begeistert bin ich auch net, immerhin konnte ich ihm ausreden mit der Disco fliegen zu gehen ..... ) Ich selbst hab viel zu viel schiss das ich nen Verbindungsabbruch bekomm und mir die Kiste abhaut, ganz abgesehen davon das ich keinen Reiz daran finden kann mit der Kiste so weit weg zu fliegen, für was ? Ich hab mir das ding nicht deswegen gekauft ( und nein es is kein DJI Krempel )

Edit : Ahja meine FPV Brille die dabei war, die liegt immer noch Original Verpackt dort, daran reizt mich Garnichts, vermutlich ach weils eben nicht Legal ist.
Keine Panik, hatte mich nur interessiert. Ihr seid alle erwachsen und müsst selbst entscheiden was ihr macht. Ich fragte nur deshalb, weil ich selbst solche Dinger habe und meinen 550er in 50m Höhe nur noch relativ klein sehen konnte, bei 500m bezweifel ich, dass man mit dem unbewaffneten Auge überhaupt nich die Fluglage erkennen kann.
 

DFENCE

Mitglied
Kann man nicht, ich bekomme bei 200 Metern Probleme die noch zu erkennen, da hilft dann nur noch die Drohne zu drehen ( die hat Hinten ein extrem helles rotes Licht ) Und ich hab meine zusätzlich mit UV Aktiven Neongrün lackiert, das hilft mir ungemein die Fluglage besser zu sehen ich hab zwar stetig nen Kamerabild aber ich flieg einfach lieber auf Sicht zumal die Fisheye Linse so verzerrt das man Abstände nicht wirklich abschätzen kann das mir alles zu unsicher, ich flieg lieber auf Sicht und macht Stunts, oder nutze sie schlicht und einfach als Automatischen Kameramann. ( is ne Parrot Bebop 2 )

Aber back to Topic, mir ging es nur darum das es durchaus möglich ist über Wlan das alles zu machen und das es keine blanke Theorie ist sondern in der Praxis funktioniert und ich daher nicht verstehe warum das über Wlan nicht funktionieren soll, das muss ja Technisch begründet worden sein.
 

McPitty

Mitglied
Moin, moin,
bin wieder online und das Bier(e) gestern abend hat geschmeckt.;)

Also die Sache mit dem WLAN ob aufgebohrt oder nicht, ob 500mtr. oder 750mtr. Reichweite ist eigentlich wurscht. Denn der S-N hat kein WLAN. Die deutsche Ausführung hat nur Kabelgebunden oder IR. Wenn, dann müsste das Zeug über die USA bestellt werden ohne einen Händler in D-Land. Außerdem liegt das Teil locker bei 300€. Alles Unfug. Es wäre wirklich am einfachsten wenn ich mir eine 4,oder 6 Kanal RC Steuerung besorge, mit Empfänger und Servos. Dann bastele ich mir eine mechanische "Konverter Box" wo 3 Servos drin verbaut sind. Diese Servos betätigen über Bowdenzüge den Wippschalter der IR Steuerung der Cam. Für die Cam brauche ich nur zoom in und out. Verbesserungen kann man später immer noch realisieren.

Das gleiche Spiel für den S-N. Beim S-N könnte ich mir sogar die Kabelgebundene Version vorstellen. Wenn ich das Teil habe dann öffne ich mal das Gehäuse und sehe nach wie es darin aussieht. Wie gesagt der S-N wird über ein 7 adriges Kabel gesteuert. Ich schätze mal das es da drin etwas "Hausbackener" zugeht.

Oder hat jemand hier im Forum eine Idee wie man ohne die Mechanik direkt ohne Umschweife auf der Platine arbeitet. Wäre natürlich super.

Das Gewicht der "Konverter Box" spielt dabei eine untergeordnete Rolle. Bei 2000 Tonnen Nutzlast kommt es auf ein paar Gramm mehr nicht an, Platz ist auch genug und fliegen muss das Ding auch nicht. Auch ein Absturz aus großer Höhe ist sehr unwahrscheinlich. Wenn, dann kann nur das Schiff absaufen.:(

Es kann ja sein, dass man IR aufbohren kann. Das wäre natürlich eine Nummer. Mit IR Funk auf 150mtr. :rolleyes:

Ich hatte ja schon einmal hier nachgefragt welche RC Steuerung in Frage käme. Da kam aber noch keine Antwort. Ich frage mal anders herum. Welche sollte ich mir nicht zulegen. Hat da jemand eine Idee?


Im Anhang noch die versprochenen Bilder.

Gruß McPitty
 

Anhänge

D

Deleted member 17

Gast
Ich lese nun hier schon einige Zeit mit.
Für Dein Vorhaben brauchst Du mit Sicherheit keinen Highend Sender für 500 € plus.

Sie dich mal nach einem 6 oder 8 Kanal
Flysky Sender um. Sollte incl. Empfänger
für unter 100 € machbar sein.

Oder google mal nach Carp Madness.
Die haben eine Flysky mit einer Firmware
speziell für Futterboote, kann sein, dass da
Dir die eine oder andere Funktion sogar entgegen
kommt.
 

yoshi

Betreiber
Mitarbeiter
Es kann ja sein, dass man IR aufbohren kann. Das wäre natürlich eine Nummer. Mit IR Funk auf 150mtr. :rolleyes:
Klar geht das! Sowas gab es sogar für serielle Bussysteme. Das war vor der Freigabe von Funkfrequenzen für Industrie- und Privatanwendungen. Das hab ich in meiner Ausbildung auch noch kennengelernt. Es gab noch eine Anlage, die das hatte. Ich würde aber davon abraten, weil zu aufwändig!


RC-Fernbedienungen sind z.B. die von FrSky brauchbar.
 

McPitty

Mitglied
okay erst einmal thx @all

Ich muss aber noch einmal zurückkommen auf den Punkt AV Konvertierung zu FPV. So etwas gibt es ja. Denn ich will ja gleichzeitig sehen was die Cam filmt. Es wird also ein Konverter an AV out angestöpselt (welcher Konverter auch immer) Dann schalte ich mein Smartphone/Tablet/Laptop ein und habe das Bild auf dem Screen? bestimmt nicht, da fehlt doch noch was. Welche Soft und oder Hardware braucht's denn da noch? Wäre für gut gemeinte Tips dankbar.:)

McPitty
 

DFENCE

Mitglied
Ok ich werf mal noch eine Idee in den Raum, die Kamera hat doch HDMI und ist sogar CEC Fähig, HDMI auf Funk, von Funk auf HDMI in nen kleinen Monitor mit Fernbedienung,und du kannst sogar die Kamera steuern darüber, das macht das CEC Möglich, sofern der Monitor/TV Das unterstützt kannst du die Kamera mit der Fernbedienung vom Monitor / TV Steuern. Soweit die Grobe Theorie, ich bin nur über das Datenblatt drüber geflogen, in wie weit man HDMI soweit übertragen kann, oder per Kabel wenn möglich. Aber es gibt HDMI Funk Übertragung die 100 Meter schaft, du hast ja sogar den Vorteil das du ne Richtantenne nutzen kannst was dir nochmal die Reichweite erhöht und die Qualität verbessert.

Wenns dir ums Basteln geht, da gibts auch möglichkeiten, nur nen Gimbal wird nicht ganz so Billig für die Kameragröße, aber Gimbalsteuerung per Arduino samt Gyro, und das per Flysky und nem Stino 3 Kanal Empfänger gesteuert. Gibt allerdings auch nen haufen Bauanleitungen im Netz für Eigenbau Gimbals, du brauchst 3 verdammt schnelle und Starke Brushless Motoren, kann man sich aus dem Quadrocopter Segment bedienen, ebenfalls was die ESC Angeht. ( Servos sind Untauglich aufgrund der Vibration die du dann im Bild hast )



Edit : Hast du schonmal ne FPV Videoübertragung gesehen? Also für Augenkrebs reichts sag ich mal, solang das Bild nicht auf nen Monitor größer als 10" ist kann man sich das noch halbwegs antun.
 
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BAXL

Admin
Mitarbeiter
Die AV- Sender haben einen AV Eingang. Fie Kamera hat einen AV Ausgang. Da wird nichts mer konvertiert. Der AV Empfänger hat einen AV Ausgang, den man in einen kleinen LVD Monitor einsteckt. Das war es schon mit der AB Überzragung. Die passenden Kabel sind bei der Sache wahrscheinlich das größte Problem. ;)

Hier mal eine AV Combo nur mal so um zu zeigen wie das aussieht

https://www.amazon.de/GOTOQOMO-Empf...9Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=


Als Kontrollmonitor ginge auch folgendes, da ist sogar schon der Empfänger eingebaut.

https://www.amazon.de/CamOneTec-FCH...pv+av+sender&qid=1565427553&s=gateway&sr=8-16
 
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