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Kaufberatung RC Driving

ParRagonXMaxX

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DFENCE

Mitglied
Was hier werden E-Bike Akkus mit Lipos aus nem RC Verglichen, Schade wo hab ich das verpasst ? :ROFLMAO:

Dazu kann ich nur sagen nen E-Bike Akku oder allgemein Akku´s für Fahrzeuge sind was ganz ganz anderes als nen Lipo allein schon weil in nem E-Bike akku nen BMS Sitzt das die Zellen Schützt und die Leistung begrenzt, grad die BionX Bosch Teile haben massig Elektronik im Akku sitzen.
 

flow8282

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Viel spass, da wird dann von Anwenderfehler gesprochen, und sie sind raus.
Umkehr der Beweislast erfolgt erst nach 6 Monaten. Vorher muß der Hersteller die Fehlerfreiheit seiner Produkte belegen. Da retten auch 30 Tage Garantie nicht :p
So würde ich das zumindest sehen. Allerdings könnte man bei solchen Geschichten schon langsam von "unseriös" sprechen, ich finde das Grenzwertig und kundenfeindlich.
 

MikeHH

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@Plastiksocke

Ich würde die Frage gern einmal umdrehen...

Schreibe uns doch mal bitte, welche Vorteile eine Kombi von Traxxas (Lipos, Ladegerät) hat, die man unbedint benötigt und wo diese Geräte ihre Stärken gegenüber allen anderen Ladern haben? In meinen Augen ist beim Laden Sicherheit nicht unbedingt mit (zweifelhafter Traxxas) Telemetrie zu erkaufen. Es muss ja einen Grund geben, der dich annehmen lässt, dass Traxxas da die bessere Alternative ist und du für 2 Lipos das zahlen willst, was sonst 4 Stück kosten. Da lasse ich jetzt sogar das Ladegerät mit der schwächeren Leistung und weniger Möglichkeiten mal außen vor.

Wenn du das gesparte Geld dann für eine gute Funke ausgibst, bekommst du die wichtigen Daten später ja auch dort alle geliefert...
 

Plastiksocke

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Für mich als Kunden zeigt das nur, dass man von der Qualität selbst nicht überzeugt ist bzw. jegliches Finanzielles Risiko von Serienfehlern versucht auf Kosten der Kundenzufriedenheit zu reduzieren.

sowas Macht man doch nur wenn man in der Insolvenz steckt und all in gehen muss ?! Also den Sinn verstehe ich dabei nicht, sollen sie das Produkt doch lieber 10% teurer machen aber dafür 3 Jahre Garantie.

@MikeHH
Ich gehe davon aus, dass der Hersteller Traxxas andere Qualität verbaut als die vielen No-Name Hersteller die nicht mal eine Website haben. Wo kommen die ganzen Zellen her, wer entwickelt die, wer produziert sie... gibt es Qualitätskontrollen?
Bei Traxxas Akkus ist die Hoffnung dass ein Teil des Mehrpreis in zusätzlicher Produktqualität landet.

Ausserdem hört es sich nicht gerade seriös an, wenn man auf ein Ladegerät V8 schreibt um seine „krasse Power“ zu beschreiben.
 
Zuletzt bearbeitet:

DFENCE

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E-Bike Akku vs 2 4S Lipo´s aus meinem 1:5er
Man beachte das bei LI-ION Zellen ein BMS im Akku sitzt, hier schön zu sehen weil ich das BMS bei beiden Akku´s noch verbauen muss.
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Beim Lipo sitzt das BMS Quasi im Lader drin, beim E-Bike Akku ist das BMS auch gleichzeitig der Balancer zum Aufladen samt Schutzschaltungen und Temperatur Überwachung.
 

ParRagonXMaxX

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Für mich als Kunden zeigt das nur, dass man von der Qualität selbst nicht überzeugt ist bzw. jegliches Finanzielles Risiko von Serienfehlern versucht auf Kosten der Kundenzufriedenheit zu reduzieren
Traxxas ist MMn der größte BasherHersteller den es gibt. Die setzen genau auf solche Meinungen. Ich bin jetzt auch raus da ich alles gesagt hab was ich sagen wollte. Schwarmwissen hilft aber im Endeffekt muss jeder Lehrgeld zahlen was bei dir dann sicher ebenso der Fall sein wird.
 

Plastiksocke

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Dass Traxxas die Zellen selbst produziert, glaube ich nicht. Ich vermute aber dass die Produzenten gewisse Standards einhalten müssen um für Traxxas produzieren zu dürfen. So läuft es jedenfalls im Automobil Geschäft.

Ich bin aktuell gedanklich bei den M-Line 7000.
Ich vertraue einem deutschen Mittelständischen Unternehmen zu, sich genauso mit Qualität zu beschäftigen.

Jedenfalls beim Ladegerät bin ich mir unschlüssig... es gibt so viele... Wer von euch hat denn alles den V8?
 

DFENCE

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Es gibt vieleicht 5-6 Firmen die Produzieren die Pouch Zellen, diese Werden Selektiert oder eben nicht, die Selektierten gehen an die Firmen die für Qualität zahlen und selektieren diese nochmal um die zu Pairen um Akku´s draus zu machen. Die Firmen die günstig wollen bekommen eben keine Selektierten Zellen und keine Kompletten Chargen mit Fortlaufender Seriennummer, entweder werden dann einfach die Zellen zusammen gezimmert oder jemand macht sich nochmal die mühe und selektiert grob vor.

Und diese Abläufe kosten Geld, viel Geld egal ob die Zelle aus der Gleichen Firma und der Gleichen Maschine kommt, aber so kann auch nen Akku sich unterscheiden obwohl er aus der Gleichen Maschine kommt.

Ob das Traxxas macht wage ich sehr stark zu bezweifeln ganz ehrlich das zahlst einfach viel für den Namen das ist einfach so. Schau mal was Traxxas für nen Hersteller ist und wie ultra bekannt der auserhalb der RC Scene ist in Amerika !


Ob jetzt nen Lipo akku baue oder nen Li-ION ist da kaum nen unterschied beim Ablauf.
 

protoformer

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Ich bin durchaus der Meinung aller anderen hier.

Original Zubehör ist bei Traxxas einfach extrem überteuert, die setzen eben auf die Leute die (ohne viel Ahnung zu haben) direkt alles mitbestellen. Ich denke gerade der Xmaxx wird auch von vielen bestellt, die einfach was großes, schnelles, geiles haben wollen ohne viel Ahnung von Modellbau zu haben. Viele wissen bestimmt nicht mal dass man noch andere Akkus verwenden kann. Genau das ist die Zielgruppe von Traxxas, sieht man auch am Marketing.

ABER:
Du kannst sicher auch mit den Traxxas Sachen glücklich werden. Weder der Lader noch die Akkus sind Schrott. Wenn du es so einfach wie möglich plug&play haben willst, ok.
Qualitativ besser sind die Traxxas Sachen sicher nicht.
Es gibt besseres fürs Geld. Das wissen alle hier, deswegen auch die vielen Kommentare.

Meine Empfehlung:
Yuki Lader inkl 2x 4s Akkus vom Metz

Der Lader ist top. Die Akkus sind nicht für den Wettbewerb aber zum bashen ideal. Auch Traxxas Stecker sind schon verbaut. So musst du nix umlöten. Ladekabel sind auch dabei.
 
D

Deleted member 5600

Gast
Ich bin jetzt mal böse. Lipos werden alle gleich hergestellt und haben (pro Volumen) auch die selben Werte. So wie 1L Benzin den Brennwert xy hat (egal ob von Aral, Shell, Jet, ...) hat ein 1kg Lipo Akku auch eine Leistung xy. Entweder mehr und kleinere Zellen oder weniger und größere Zellen.

Genau so bei Lithium Ionen. Ein 18650 Akku hat eine Kapazität xy. Egal was welcher Hersteller drauf druckt! Sie ist bei allen neuen 18650 Akkus nahezu identisch. Es gibt keine Zauber-Wunder-Akkus, die bei gleichem Volumen und gleicher Zellenanzahl die 2x oder 3x Kapazität haben!

Ergo kann man ruhig zum günstigeren Akku greifen, wenn dieser genau so (ordentlich,sicher) gebaut wurde.

Gruß Play
 

tow_glinka

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Ich gehe davon aus, dass der Hersteller Traxxas andere Qualität verbaut als die vielen No-Name Hersteller die nicht mal eine Website haben. Wo kommen die ganzen Zellen her, wer entwickelt die, wer produziert sie... gibt es Qualitätskontrollen?
Möglich, aber in dem Fall ist die Qualität halt nicht besser. :ROFLMAO:

Also, sag mers mal so. Du hast einerseits die Traxxas-Zellen. Die funktionieren, haben die eingebaute Telemtrie und sind was ihre Leistungsfähigkeit angeht okay. Für die Telemetrie und den Namen lassen sie sich einen HORRENDEN Preis bezahlen. Wenn einem dieses Telemetrie-Feature so viel wert ist - okay.

Zum Vergleich hier mal 4 andere Firmen, die ich als gute Optionen sehe:

- M-Line: DIE Preis-Leistungs-Lösung. Bei Extrem-Belastungen reichen die nicht mehr, aber beim Stock XMAXX geht das noch problemlos. Haben ein recht gutes Leistungsniveau zu einem unschlagbar fairen Preis.
Die Firma M-Line ist die Eigenmarke des Händlers Modellbau Metz. Die 5400er Zellen kommen wohl von Corally, bei den anderen weiß ich es nicht.
Ich sowie 2 andere Kollegen hatten diese Akkus bereits. Dabei hatten die beiden Kollegen 5400er Zellen (einer hat die überlastet bekommen, aber das in nem Arrma Limitless => High Speed Fahrzeug), ich hatte die 6000er (haben noch nen Ticken mehr Bums).
Ausnahme: Die 4500er Zellen würde ich definitiv nicht holen, die können meiner Meinung nach zu wenig ab. Die gibts aber, soweit ich weiß, nur im 6S-Block.

- SLS: Etwas teurer als M-Line, etwas Leistungsfähiger als M-Line. Bieten wohl ein echt gutes Leistungsniveau, kosten dafür etwas mehr.
Das ist ne deutsch Firma, hier die Website.
Die Akkus hatte ein Kollege bisher. Ist zufrieden damit, die die er hat gehen in seinem XMAXX etwas besser als seine M-Line. Ich hab da letztens auch für mich selbst 4 Akkus bestellt, noch sind die aber nicht da.

- Turnigy Graphene Panther: Hervorragendes Leistungsniveau, entsprechender Preis (nicht falsch verstehen, günstiger als die Traxxas-Lipos sind die trotzdem).
Ja, das ist ne chinesische Firma. Hat mich am Anfang abgeschreckt, aber die Graphene-Akkus haben nen guten Ruf.
Die Graphene Panther hat ein Kumpel. Während sein Limitless die 5400er Mline leicht zum blähen gebracht hat, stecken de Graphene Panther die Belastung mit links weg. Bisher die besten Lipos die wir hatten (Ich selbst kauf sie mir nur nicht, weil ich unbedingt ein Hardcase bei Bashern haben will).

- Gens Ace: Recht weit verbreitete Akkus. Die normale Linie ist von der Leistung in Ordnung und preislich okay.
Wie gesagt, ist eine im Modellbau recht bekannte Akku-Firma, hier die Website.
Da hatte ich früher einige von. Waren von der Leistung okay, wenn auch nicht herausragend. Haben dafür echt lange gehalten, und das teilweise trotz monatelanger falscher vollgeladener Lagerung (Würde ich mittlerweile nie- nie- niemals machen, aber damals wusste ich es nicht besser; passiert ist aber nichts).
Ausnahme: Die günstigere Bashing-Serie. Soll vom Leistungsniveau echt eher mager sein.
 
D

Deleted member 5600

Gast
Es gibt auch keine Traxxas-Lipo-Fabrik. Genau so wenig wie eine Apple-LiIon-Fabrik. Die kaufen Akkus ein und kleben ein Lable drauf oder bappen noch eine kleine Platine dran.

Gruß Play
 
. Lipos werden alle gleich hergestellt und haben (pro Volumen) auch die selben Werte
Das ist so nicht richtig.

Zumindest nicht ganz.

Nehmen wir als Beispiel eine lipo Zelle mit echten 5000mah.
Scheinbar gibt es Unterschiede die z.b. den Innenwiederstand stark beeinflussen.
Weiterhin hast du Unterschiede in der Verarbeitung der lipos, wie sie zusammengelötet sind.
Beispiel: Hobbyking hatte Mal bei ner 5000er 4s Charge Probleme das das Minus Kabel schlecht gelötet war.
Dann noch die Weichen Fakten.
Hersteller XYZ schreibt drauf 5000mah und 100c.
Tatsächliche Werte: 4000mah und max 20c Belastung.

Grade den mAh wert kann jeder nachprüfen. Mit einem entsprechendem Lader.

Lipo ist eben doch nicht gleich lipo.
 

Slayer

Mitglied
.

@MikeHH
Ich gehe davon aus, dass der Hersteller Traxxas andere Qualität verbaut als die vielen No-Name Hersteller die nicht mal eine Website haben. Wo kommen die ganzen Zellen her, wer entwickelt die, wer produziert sie... gibt es Qualitätskontrollen?
Bei Traxxas Akkus ist die Hoffnung dass ein Teil des Mehrpreis in zusätzlicher Produktqualität landet.
Falsche Hoffnung...

sorry, aber was erwartest du von Traxxas?

Die ultimativen High-end Zellen?

Und was ist mit "zusätzlicher Qualität gemeint"?

deren lipos können nichts besser als andere auch, außer dass sie das System für faule Menschen haben, die die Lipo-Regeln für Unwichtig und unnötig halten bzw sie nicht verstehen wollen...
 
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