Nachfolgemodell zu Koax

[Gandolf]

moinsen,
Als Nachfolgemodell für meinen Blue Arrow XL plane ich auf ein windfreundlicheres Modell um zu steigen. Ich bin auf der Alb und da ist immer viel Wind und der Arrow ist kaum zu fliegen.
Ich hätte einen Walkera Master CP an der Hand, guter Zustand und schon Metallritzel usw. Oder wäre es besser den WL Toys V850 zu nehmen. Mit einem guten Tip könnte ich viel Zeit und Ärger sparen. Was ist eure Meinung
Gruß Karlheinz

 

[BAXL]

Zum Thema Umstieg hatte ich mal einen Bericht geschrieben: Was kommt nach dem Koaxheli - Der Umsteigerheli
Wenn es Dich hach Höherem gelüstet hilt vieleicht dieser Bericht: Einstieg in die Welt der CP-Helis

Aber egal wie Du es drehst und wendest, sobald Du nach Draußen gehst und Wind hast, wirst Du über kurz oder lang nicht um einen etwas größeren CP-Heli herumkommen. Da macht es schlicht die Masse.

 

[renner]

Aufgrund der Teileversorgung rate ich dir vom masterCP ab. Ich hab den selbst und hatte da schon ein paar Problemchen

 

[Hubschrau-bär]

Ich hätte einen Walkera Master CP an der Hand, guter Zustand und schon Metallritzel usw. Oder wäre es besser den WL Toys V850 zu nehmen. Mit einem guten Tip könnte ich viel Zeit und Ärger sparen. Was ist eure Meinung

Der Master CP ist halt auch ein Relikt aus der Vergangenheit. WL-Toys v950 habe ich wie geschrieben selber,
den gibt es ab und zu für um 100,00 € bei DE Onlinehändlern.
Empfehlung als Umstiegs/Einstiegsheli in den CP-Bereich, von mir ein klares nein.

Von der Grösse vergleichbar ist wohl der Blade 230 S, schlägt aber mit um 300,00 € zu Buche als RTF Version,
dazu kann @mcxer mehr sagen, ich habe den nicht.

Empfehlen würde ich den XK-K110 RTF. Zwar klein aber BL-Hauptmotor, günstige Ersatzteilversorgung,
6 Kanal Sender mit Modellspeicher für 9 weitere Modelle.
6G Anfängermode mit Horizontalstabilisierung, 3D Fortgeschrittenmode für alles mögliche Überkopfgeturne.
Ich besitze den schon etliche Jahre ohne grosse Reparaturen, Motor rechtzeitig aus und er steckt so
einige Crashes weg.
Schade, gibt es so wie es aussieht als RTF nur noch bei BangGood.

 

[mcxer]

Ja, ich habe einige 230S, grundsätzlich ist er als Einsteiger CP Hubi schon geeignet - aber es gibt von dem Modell mehrere Version - mit diversen Vor- und leider auch Nachteilen !

Ich finde es immer gut, wenn jemand ins schöne Hobby CP-Hubi fliegen einsteigen möchte, kann aber auch sagen das viele es definitiv nicht schaffen, weil es an vielem hapert.
Fangen wir bei mir an. Ich bin schon älter, darf sagen, das ich mit Flächen-Flugzeugen sehr gut zurecht komme und da auch Einsteiger schule !
Der Umstieg auf CP Hubi war extrem Zeit-Intensiv - mein Kumpel mit 40 Jahren Flächen-Erfahrung hatte das Experiment CP-Hubi fliegen wollen zwischenzeitlich auch auf gegeben.

Alle CP Hubis schwerer 40 Gramm vertragen keine Umfaller oder gar Abstürze ! 1x Absturz heisst i.d.R. alles genau prüfen, Teile bestellen und reparieren.

Daher sollte man gut überlegen woran man sich versucht !
Ja, ein 30Gramm Nano CP Hubi fliegt sich hibbelig - aber der steckt auch mal einen Absturz oder Umfaller einfach so weg !
Die leichten XK-Hubis sind auch extrem hart im nehmen !!!

Zum 230S kann man sagen, die elektronischen Helfer funktionieren sehr gut, darüber kann man Abstürze vermeiden - ob es zu 100% gelingt ist jedoch fraglich.

Will man nicht die irre Zeit ins CP-Hubi fliegen lernen investieren, bleibt der Single Rotor Hubi bzw. CP-Hubis mit schaltbaren elektronischen Helfern. Beide Versionen sind leichter beherschbar, beide fliegen besser wie die einfachen Koax.
mfg
Roland

 

[Hubipilot]

Empfehlen würde ich den XK-K110 RTF. Zwar klein aber BL-Hauptmotor, günstige Ersatzteilversorgung,
6 Kanal Sender mit Modellspeicher für 9 weitere Modelle.
6G Anfängermode mit Horizontalstabilisierung, 3D Fortgeschrittenmode für alles mögliche Überkopfgeturne.
Ich besitze den schon etliche Jahre ohne grosse Reparaturen, Motor rechtzeitig aus und er steckt so
einige Crashes weg.

Den wollte ich auch schon empfehlen ...

 

[Lupusprimus]

Wie die Vorredner rate ich vom Master CP ab. Der war in seiner Zeit durchaus sehr brauchbar, aber inzwischen gibt es Alternativen.
Bei den Kleinen auf jeden Fall der XK K110 (mCPX-Größe), etwas größer durchaus Blade Modelle wie den 150S oder den 230SV2. Kann man wenig verkehrt machen. CP fliegen ist durch die FBL- und sonstigen Stabilisierungssysteme heute nicht mehr so anstrengend wie vor Jahren.

 

[Datterich]

einen XK K110 draußen fliegen (und dann noch mit Wind) ist aber sehr schwierig, finde ich.
Ich kann es nicht !

 

[Hubschrau-bär]

einen XK K110 draußen fliegen (und dann noch mit Wind) ist aber sehr schwierig, finde ich.
Ich kann es nicht !

Das ist halt die Krux, wie mit der eierlegenden Wollmilchsau.

 

[Datterich]

Das ist halt die Krux, wie mit der eierlegenden Wollmilchsau.

die eierlegende Wollmilchsau ? >>> XK K110 ? ich verstehe gerade nicht ganz.
Diese Größe ist nach meinem können nur hallentauglich, leider.

ich denke auch dass der ursprüngliche Heli Blue Arrow XL (mit 580 gramm Fluggewicht) bei Wind besser fliegt als ein XK K110 ( etwa 60 Gramm) .

 

[Hubschrau-bär]

die eierlegende Wollmilchsau ? >>> XK K110 ?

Das meinte ich schon Modellgrössen übergreifend.

Es wird nie das Modell geben, was in alle Schemen passt.
Klar liegt ein 500er Heli satter in der Luft im Vergleich zum XK K110,
also ab 500er aufwärts kostet ein Einschlag meisst aber soviel
wie 4 oder 5 XK.

 

[Datterich]

richtig.
Ich finde es ist auch ein rießiger Unterschied FixPitch (erst recht bei Koax) zu CP... ich kann den XK K110 wirklich nur mit Kindergas fliegen
Okay, andere Piloten mögen mehr Begabung als ich haben, da will ich mich nicht als Masstab sehen.

 

[mcxer]

Grundsätzlich lassen sich alle CP Hubschrauber immer besser draussen fliegen als die Koax oder Fixed Pitch Hubis, einfach weil sie um längen mehr Power haben.
Die Profis bei RC-Heli fliegen einen 45 Gramm mcpx noch, wenn man sich bei dem Wind kaum noch auf den Beinen halten kann !

Ein XK 110 ist sehr ähnlich, die kommen ziemlich problemlos gegen den Wind an, die Fähigkeiten des Piloten müssen nur passen.

Fixed Pitch Hubis schneiden da deutlich schlechter ab, aber meinen 35 Gramm Blade msr und den 100 Gramm Blade 120 Sr habe ich sehr gerne und auch sehr oft im Garten bzw. im Park geflogen - es geht ! Es geht sogar jeden Tag !
( jeder CP Hubi ist allerdings bei Wind besser zu fliegen - sofern man es kann ! )

Mein Kumpel fliegt msr, ich filme

mfg
Roland

 

[Datterich]

( jeder CP Hubi ist allerdings bei Wind besser zu fliegen - sofern man es kann ! )


mfg
Roland

ja das mag sein. Aber wieviele können das ?

 

[mcxer]

Aber wieviele können das ?

Alle die Dir bei RC-Heli auf der Webseite den Tipp geben, am besten gleich mit einem 500ér ein zu steigen.
( ich sage allerdings, viele fangen an und geben fix auf, weil Sie erkennen das sie ihnen die Ausdauer, die Zeit, oder das Geld etc. etc. fehlen )

Was man bei der Entscheidung zu einem Hubi auch noch bedenken sollte, wo will man fliegen.
Der kleinste CP Hubi braucht zu Anfang beim üben enorm viel Platz - da reicht kein üblicher Garten - da ist die große Wiese der passende Ort.

Fixed Pitch Modell wie msr, 120SR und ähnliche, die kann man tatsächlich mit etwas Übung im Garten fliegen.
( Gefahrenpotential möchte ich auch erwähnen, je mehr Masse und Drehzahl, desto heftiger für die Gesundheit ........ich kenne zwei Fälle.....)

Also gut überlegen was für einen Sinn machen könnte. Das darf halt jeder für sich entscheiden.
mfg
Roland

 

[Gandolf]

Ok, danke an alle. Ich werde mich bis ins Frühjahr darauf vorbereiten und noch einige Berichte lesen. Jetzt verbrauche ich erstmal den Blue Arrow und hol an Übung raus was geht. Schade nur, dass es auf der Alb kaum windstill ist.
Gruß Karlheinz

 

[Hubschrau-bär]

Ok, danke an alle. Ich werde mich bis ins Frühjahr darauf vorbereiten und noch einige Berichte lesen.

Oder vielleicht für die kalte Zeit über einen Simulator nachdenken.

 

[BAXL]

Ok, danke an alle. Ich werde mich bis ins Frühjahr darauf vorbereiten und noch einige Berichte lesen. Jetzt verbrauche ich erstmal den Blue Arrow und hol an Übung raus was geht. Schade nur, dass es auf der Alb kaum windstill ist.
Gruß Karlheinz

Und Vorsicht, wenn Du am Boden quasi keinen Wind spürst, so herrschen in 2-3m Höhe bereits toxische Verhältnisse.

 

[mcxer]

Hallo Karlheinz,

es gab auf der Webseite RC-Heli ellenlange Diskussionen bezüglich der Frage, welcher Hubi kann draussen bei wie viel Wind geflogen werden.

Ich fasse es mal ganz grob zusammen, bitte nicht mit mir über Windgeschwindigkeiten streiten, ich schätze einfach mal grob. ( aber ganz falsch liege ich nicht )
Koax Hubis vertragen keinen Wind, es fehlt massiv an Leistung, sinnvoll nur drinnen.

35Gramm Fixed Pitch Hubis können noch im Wohnzimmer geflogen werden - wer es kann !
Bei moderatem Wind auch draussen, ich schätze mal bis 2 max 3 Beaufort. Je mehr Wind, desto mehr Kampf !

100 Gramm fixed Pitch ist zu groß für die gute Stube, der hinterlässt auch bleibende Eindrücke in Möbeln und Wänden.
Aber auch der verträgt nicht wirklich mehr Wind, bei 3 Beaufort ist Schluss, man kommt nicht gegen den Wind an.

Ein 35 Gramm CP Hubi schafft es deutlich besser gegen den Wind, sofern der Pilot fähig ist, sind 4 Beaufort kein Problem.
Ein 45 Gramm CP Hubi schafft es dann noch gegen Wind, wenn Du eigentlich nicht mehr vor die Tür gehen möchtest !
Sprich, Könner fliegen die auch bei 5 Beaufort noch !
mfg

 

[BAXL]

Ich fasse mal ganz knapp meine eigene Erfahrung mit „Ausseneinsätzen“ zusammen (Anfänger).
BAXL zu groß in der Wohnung zu wenig Vortrieb bei Wind. BAPT in der Wohnung nicht empfehlenswert, Draußen zu schwach auf der Brust. Blade mSR drinnen ideal, Draußen nur bei Zero Wind. Blade 400 (450er CP) Draußen möglich, aber extrem anstrengend und auch bei Wind sehr nervös. Raptor E550 Draußen auch bei Wind sehr ruhig, braucht aber viel freien Platz. Eco8 Royal mit HeliCommand 3A, Draußen bei leichtem Wind keine Probleme, durch den HC auch bei weniger Platz (also nicht die Wiese eines Reihenhauses ) langsam fliegbar.