Reparatur Kyosho Ford RS-200 - Ggf. Umbau/Restaurierung
- Ersteller des Themas Sulley
- Erstellungsdatum
Sulley
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Genauso ist das. Vorgestern funktionierte alles, heute wollte ich dann richtig testen und den Motor einstellen und nix ging mehr. Erst dachte ich die Glühkerze säße nicht fest und die Kompression würde daher fehlen. Das wars aber nicht. Ich drehte die Kerze raus und sah, dass sich der Kolben beim Ziehen nicht bewegt.
Sulley
Mitglied
Ich raffe die Technik nicht wirklich... Ich habe den Starter abbekommen ohne dass mir alles entgegen kommt.
Also, auf dem folgenden Bild liegt links der eigentliche Seilzugstarter. Dessen Welle läuft durch die Kupferbuchse (ist doch Kupfer):
Wenn das ganze Gedöns dann angeschraubt ist, wenn man dann landet die Welle in dem Nadellager im nachfolgenden Bild:
Als ich nach Abnahme des Seilzugstarters in den Motor reinschaute sah ich, das dieses Lager irgendwie eierte. Was ich nicht verstehe: Das ist doch alles glattes Metall auf Metall? Wie soll da denn überhaupt der Seilzugstarter irgendwie die Motorwelle mitnehmen? Fehlt da ein Teil? Wie soll das funktionieren?
Also, auf dem folgenden Bild liegt links der eigentliche Seilzugstarter. Dessen Welle läuft durch die Kupferbuchse (ist doch Kupfer):
Wenn das ganze Gedöns dann angeschraubt ist, wenn man dann landet die Welle in dem Nadellager im nachfolgenden Bild:
Als ich nach Abnahme des Seilzugstarters in den Motor reinschaute sah ich, das dieses Lager irgendwie eierte. Was ich nicht verstehe: Das ist doch alles glattes Metall auf Metall? Wie soll da denn überhaupt der Seilzugstarter irgendwie die Motorwelle mitnehmen? Fehlt da ein Teil? Wie soll das funktionieren?
Kevman30
Mitglied
Hier ist der orginale Anreißer zu sehen.
Warum das Nadellager bei dir im Motorgehäuse liegt,kann ich dir allerdings auch nicht erklären.Normal sitz ein Mitnehmer am Pleuel.Darauf wird dann eigentlich die backplatte geschraubt,sodass die Mitnehmerwellle durch das Gehäuse geht.Darauf dann das Nadellager mit dem Anreißer
Warum das Nadellager bei dir im Motorgehäuse liegt,kann ich dir allerdings auch nicht erklären.Normal sitz ein Mitnehmer am Pleuel.Darauf wird dann eigentlich die backplatte geschraubt,sodass die Mitnehmerwellle durch das Gehäuse geht.Darauf dann das Nadellager mit dem Anreißer
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T5Treiber
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Moin,
kurz zur Erklärung, dass Nadellager ist ein ,,oneway bearing'' und sperrt in eine Richtung. Das heisst, wenn du den Seilzug ziehst wird sperrt das Nadellager und bewegt das Pleuel. In Laufrichtung des Motor läuft das Lager dann auf der Welle. Du kannst die Welle reinigen und das Lager selbst auch mal reinigen. Oft geht es dann wieder. Falls es wieder auftritt hast du noch eine Möglichkeit: Du könntest, wenn es die Seilzugbefestigung hergibt zwischen dem Kupferstück und dem Seilzugstartergehäuse eine dünne U-Scheibe legen. Sollte die Welle eingelaufen sein ist die Position des Lagers dann ja anders und es könnte wieder greifen.
Alternativ kann man auch ein neues Lager samt Mitnehmer einsetzen. Die günstigste Alternative dabei wäre es, ein passendes Lager bei rcbay zu besorgen und selbst einzupressen, das alte kann man mit Hitze (nicht zu heiß machen) und einem Durchschlag oder ähnlichem aus dem Gehäuse austreiben. Das neue Lager dann ggf. kalt legen und in den erwärmten Mitnehmer (Gehäuse worin das Lager sitzt) mittels des alten Lagers einsetzen. Nicht zu warm machen, öfter sind die Nadeln des Lagers in einem Kunsstoffkäfig eingesetzt.
Mach es aber erstmal sauber, manchmal gibt sich das dann. Sieht ja auch noch alles ziemlich frisch aus. Die Lagervariante in deinem Motor kenne ich so auch nicht. Scheint bei den ganz frühen GS Motoren anders zu sein als bei denen die ich in der Hand hatte.
kurz zur Erklärung, dass Nadellager ist ein ,,oneway bearing'' und sperrt in eine Richtung. Das heisst, wenn du den Seilzug ziehst wird sperrt das Nadellager und bewegt das Pleuel. In Laufrichtung des Motor läuft das Lager dann auf der Welle. Du kannst die Welle reinigen und das Lager selbst auch mal reinigen. Oft geht es dann wieder. Falls es wieder auftritt hast du noch eine Möglichkeit: Du könntest, wenn es die Seilzugbefestigung hergibt zwischen dem Kupferstück und dem Seilzugstartergehäuse eine dünne U-Scheibe legen. Sollte die Welle eingelaufen sein ist die Position des Lagers dann ja anders und es könnte wieder greifen.
Alternativ kann man auch ein neues Lager samt Mitnehmer einsetzen. Die günstigste Alternative dabei wäre es, ein passendes Lager bei rcbay zu besorgen und selbst einzupressen, das alte kann man mit Hitze (nicht zu heiß machen) und einem Durchschlag oder ähnlichem aus dem Gehäuse austreiben. Das neue Lager dann ggf. kalt legen und in den erwärmten Mitnehmer (Gehäuse worin das Lager sitzt) mittels des alten Lagers einsetzen. Nicht zu warm machen, öfter sind die Nadeln des Lagers in einem Kunsstoffkäfig eingesetzt.
Mach es aber erstmal sauber, manchmal gibt sich das dann. Sieht ja auch noch alles ziemlich frisch aus. Die Lagervariante in deinem Motor kenne ich so auch nicht. Scheint bei den ganz frühen GS Motoren anders zu sein als bei denen die ich in der Hand hatte.
Sulley
Mitglied
Grundsätzlich habe ich das schon verstanden, aber so ganz nachvollziehen kann ich nicht. Ich habe hier alle Teile vor mir liegen, sozusagen in der Reihenfolge "Außen nach Innen":
Die Welle vom Starter (links) rutscht problemlos durch das Kupferstück des Deckels (mitte) und landet dann im Nadellager des Mitnehmers (rechts). Die Kerbung sitzt dann auf dem Pleuel.
Das Nadellager hat innen drin Walzen, diese sind erkennbar alle vorhanden. Ich müsste doch jetzt von Hand testen können dass da irgendwas "One Way" ist? Die Welle läuft in dem Nadellager wie in einem Kugellager, ich merke "null" Widerstand in eine der Richtungen?
Wie mache ich die Dinger überhaupt am besten sauber? Pinselreiniger vielleicht? Wasser und Seife wohl eher nicht, oder?
Kevman30
Mitglied
Ganz genau.Die Kerbung kommt in den kleinen Zapfen,der beim Pleul ist ran.Beim nadellager ist eine Richtung quasi Freilauf,und eine ist die Drehrichtung wo sich sowohl das Nadellager als auch die schwarze Gummimuffe mitdreht.Guter reiniger ist Bremsenreiniger(verflüchtig sich in 1 min) und ein Küchengrap oder Tuch(Fusselfrei)..bitte kein WD40 dass würde die Gummis angreifen und brüchig machen
kannst es aber auch einfach nur reinigen und ein Tropfen Nähmaschinenöl reingeben und dann einfach an der Welle des Seilzuges testen ob er sperrt
Sulley
Mitglied
Der Punkt ist eben, dass ich da keinerlei Sperrung merke. Das dreht einfach wie ein Kugellager komplett frei. Bremsenreiniger muss ich erst noch organisieren, habe ich leider nicht im Haus.
Kevman30
Mitglied
Ist fürs erste ja auch kein muss.kannst es ja auch einfach mal mit einen Tuch versuchen oder Ohrenputzstäppchen.Kann sein das eines der Nadellager leicht festsitzt oder angerostet ist durch das längere Stehen
Sulley
Mitglied
Ich habe das jetzt erstmal provisorisch sauber gemacht, hilft aber nicht.
Wobei ich auch ehrlich sagen muss, dass sich mir die Funktionsweise partout nicht erschliesst. Wie sollen 6 Mininadeln in einem runden Gehäuse auf einer runden Welle dafür sorgen dass diese komplett sperrt und die Kraft des anreissens überträgt? Da können doch keine Widerhaken ins Metall greifen... Naja, entweder kriege ich das irgendwie ans Laufen oder halt nicht. Verstehen kann ichs bislang nicht wie das klappen soll.
Wobei ich auch ehrlich sagen muss, dass sich mir die Funktionsweise partout nicht erschliesst. Wie sollen 6 Mininadeln in einem runden Gehäuse auf einer runden Welle dafür sorgen dass diese komplett sperrt und die Kraft des anreissens überträgt? Da können doch keine Widerhaken ins Metall greifen... Naja, entweder kriege ich das irgendwie ans Laufen oder halt nicht. Verstehen kann ichs bislang nicht wie das klappen soll.
Sulley
Mitglied
Danke erstmal für eure Tipps. Ich habe es wohl gerade eh versaut. Mir ist nämlich gerade die Feder ein paarmal durchgegangen und jetzt zieht der Seilzug nicht mehr komplett ein...
Naja, mal schauen was ich retten kann.
Könnte ich theoretisch eigentlich auch den Seilzug ohne Seil und ohne Nadellager wieder anschrauben und zum Starten stattdessen ne Starter mit Gummischeibe nutzen?
Naja, mal schauen was ich retten kann.
Könnte ich theoretisch eigentlich auch den Seilzug ohne Seil und ohne Nadellager wieder anschrauben und zum Starten stattdessen ne Starter mit Gummischeibe nutzen?
T5Treiber
Mitglied
Moin,
du kannst das Auto auch mit der Gummischeibe/Startbox über die Schwungscheibe starten - vorausgesetzt die ist zugänglich (Aussparung an der Chassisunterseite). Aber eigentlich sollte das immer gehen.
Zum Seilzug: ggf. kannst du das überschüssige Seil oben aus dem Griff herausziehen und wieder verknoten - sodass der Seilzug wieder stramm ist und ganz einzieht.
Das mit dem Freilauflager musst du einfach glauben
. Wie Kevman schon schrieb sperrt es durch Selbsthemmung. Durch Verschmutzung kann es aber trotzdem durchgehen. Du kannst es auch mal in Sprit reinigen - ich nehm auch mal WD40 oder Ballistol sollte auch gehen.
Hier ist eine grafische Erklärung:
http://www.rcuniverse.com/forum/rc-...ny-way-prevent-one-way-bearings-slipping.html
Man kann das Lager wie gesagt auch ersetzen - die Reparatur ist nicht so wild, die Kosten liegen bei ca 1,50 - am besten ausmessen oder schauen ob eine Bezeichnung auf dem Lager steht. Der Laden wo es die einzeln gibt heißt Causemann. Damit die Bestellung lohnt vielleicht ein paar Lager für die Radachsen mitbestellen - falls der noch mit Kupferbuchsen unterwegs ist.
du kannst das Auto auch mit der Gummischeibe/Startbox über die Schwungscheibe starten - vorausgesetzt die ist zugänglich (Aussparung an der Chassisunterseite). Aber eigentlich sollte das immer gehen.
Zum Seilzug: ggf. kannst du das überschüssige Seil oben aus dem Griff herausziehen und wieder verknoten - sodass der Seilzug wieder stramm ist und ganz einzieht.
Das mit dem Freilauflager musst du einfach glauben
. Wie Kevman schon schrieb sperrt es durch Selbsthemmung. Durch Verschmutzung kann es aber trotzdem durchgehen. Du kannst es auch mal in Sprit reinigen - ich nehm auch mal WD40 oder Ballistol sollte auch gehen.Hier ist eine grafische Erklärung:
http://www.rcuniverse.com/forum/rc-...ny-way-prevent-one-way-bearings-slipping.html
Man kann das Lager wie gesagt auch ersetzen - die Reparatur ist nicht so wild, die Kosten liegen bei ca 1,50 - am besten ausmessen oder schauen ob eine Bezeichnung auf dem Lager steht. Der Laden wo es die einzeln gibt heißt Causemann. Damit die Bestellung lohnt vielleicht ein paar Lager für die Radachsen mitbestellen - falls der noch mit Kupferbuchsen unterwegs ist.
Sulley
Mitglied
Jaja, ich Noob... Das Nadellager wollte wohl nur ne Nacht drüber schlafen. Es sperrt jetzt.
Mit Pinselreiniger aka Aceton kann ich sicher auch nix falsch machen, oder? Dann pinsel ich da nachher nochmal kurz durch bevor ichs wieder einbaue. Das Seil habe ich auch noch wieder gewickelt bekomme. Eigentlich sollte nun alles funzen wenn ich den Zusammenbau nachher wieder hinbekomme.
Das Nadellager wollte wohl nur ne Nacht drüber schlafen. Es sperrt jetzt. Mit Pinselreiniger aka Aceton kann ich sicher auch nix falsch machen, oder? Dann pinsel ich da nachher nochmal kurz durch bevor ichs wieder einbaue. Das Seil habe ich auch noch wieder gewickelt bekomme. Eigentlich sollte nun alles funzen wenn ich den Zusammenbau nachher wieder hinbekomme.
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Sulley
Mitglied
Ich habe mich eigentlich an alle Tipps gehalten, grundsätzlich bekomme ich die Kiste auch ans laufen, aber nicht auf Dauer. Ich begann mit ca. 3,5 bzw. 3,25 Drehungen Öffnung der Düsennadel. Der Motor läuft dann, dreht aber im Standgas immer langsamer (hört man ja am Ton) und geht dann aus.
- Vergaserküken auf 1mm Öffnung einstellen (mit der kleinen Schraube neben der Öffnung). Darf beim Bremsen nicht geschlossen werden sonst geht der Motor aus
- Die Hauptdüsennadel (Schwarze Plastikkappe/Schraube) ca 3-3,5 Umdrehungen herausdrehen. Die optimale Einstellung sollte später bei ca 2 3/4 Umdrehung liegen +- 10 bis 20°
- Gastrimmung an der Funke für den Start etwas erhöhen
- Auto aufbocken, sodass alle 4 Räder frei drehen können
- 3x Spritpumpe betätigen (Sprit muss am Vergaser anstehen)
- 2 mal Starter durchziehen
- Glühstecker anlegen
- Starten, kurz nachdem er startet (etwas) Gasgeben
- Den Glühstecker noch dranlassen (10-30 Sekunden)
So sollte er laufen. Dann kannst du magerer stellen bis siehe oben
Wenn Dir Motor früher nach dem Start ausging deutet das meiner Meinung nach auf Überhitzung durch eine zu magere Einstellung hin.
Danach hatte ich es dann, dass das nächste anreissen blockierte, abgesoffen würde ich sagen... Habe dann die Glühkerze etwas losgeschraubt und erneut angerissen um den überschüssigen Sprit loszuwerden.
Danach hats dann manchmal wieder geklappt, manchmal auch nicht. Habe es auch mit veränderter Stellung der Düsennadel versucht, dann funktionierte es gar nicht bzw war der Motor direkt wieder abgesoffen.
Als Glühkerze nutze ich diese hier:
So, ich habe mal meine alte Starterbox reaktiviert:
Konnte man sogar für den kleinen Kyosho nutzen. Mein Vater hatte die immer für unsere 1/8er. Naja, jetzt habe ich das Problem mit dem Seili nicht mehr, aber helfen tuts mir gerade nicht wirklich. Das einzige was ich damit schaffe ist es den Sprit in unverbrannter Form durch den Reso zu pusten. Da kann ich an der Düsennadel drehen wie ich will, da tut sich nix.
Mein Ford macht mir jetzt schon wieder die gleichen Probleme wie früher, kein Wunder dass ich damals irgendwie resignierte...
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Kevman30
Mitglied
Nur nicht aufgeben.Dafür gibt es immer Lösungen.Ist bei den VB Motoren immer bissl Trickie Ok das bedeutet aber schonmal das Sprit zum Vergaser in den Motor kommt.Wie weit ist das Kücken(das kuckfenster wenn du den Vergaserschieber bewegst) im Standgas geöffnet?Könnte durchaus sein das er zu wenig Standgas besitzt um selbstständig die Drehzahl zu halten.
Ok das bedeutet aber schonmal das Sprit zum Vergaser in den Motor kommt.Wie weit ist das Kücken(das kuckfenster wenn du den Vergaserschieber bewegst) im Standgas geöffnet?Könnte durchaus sein das er zu wenig Standgas besitzt um selbstständig die Drehzahl zu halten.
Kevman30
Mitglied
Muss nicht sein,den auch durch eine Zu fette einstellung geh er aus.Gerade wenn man den Glüher abzieht und er ausgeht ist es meist eine zu Fette einstellung