Elektronikbasteleien an Sendern - Flysky GT3B

[Deleted member 1492]

Ich habe mir zusätzlich zu meiner Graupner MC22 und anderen Pultsendern nur für den Mog eine Tactic TTX300 gekauft.
Verglichen mit anderen günstigen Fernsteuerungen dieser Klasse ist sie wirklich sehr gut.
Das gilt übrigens für alle Tactic Sender! Z.B. ist selbst der kleinste Handsender mit kugelgelagerten Kreuzknüppeln ausgestattet.

Jedoch ist wie bei vielen anderen "Car-Sendern" nach 3 Kanälen Schluss mit lustig.
Wer mehr will, muss unverhältnismäßig draufzahlen und kommt in einen Bereich, wo man schon 16 Kanal Computersender für sein Geld bekommt.
Z.B. FrSky QX7, die kostet selten mehr als 150 Eus und kann bis zu 32 Kanäle(!).

Deshalb habe ich meine Vorgehensweise erstmal auf den Punkt bringen wollen. Mein Selbsttest, extra für mein persönliches Ego, hat ergeben das ich als gelernter Elektroniker (damals als es noch Röhren gab)auch nach 30 Jahren Motorradelektrik/Elektronik, Motorentechnik sowie Fahrzeugbau durchaus noch in der Lage bin Dinge zu verstehen und umzusetzen die mit RC-Elektronik zu tun haben. Sehr fein, das baut auf!

Spaß beiseite, physikalische Gegebenheiten werden sich in meinem Leben kaum verändert haben.

So habe ich mich also entschlossen, hier etwas zu meinen "Basteleien" zu schreiben.
"Majue" hier aus dem Forum war eigentlich der Initiator das ich etwas schreibe.

Erster Schritt war die Suche nach einem geeigneten "Opfer", in meinem Fall eine Jamara CCX Pro, welche baugleich ist mit der FlySky GT3B.
Diese hat noch mehrere Klone unter den Namen Modelcraft, Ansmann usw..
ALLE werden von FlySky nach Vorgaben des Großabnehmers (z.B. Conrad) gebaut oder nur umgelabelt.
Eine Ansmann W6 oder Jamara CCX Pro oder Modelcraft 3.2 sind schlicht und einfach FlySky Erzeugnisse, die manchmal ein anderes Hemd tragen.
Ich werde beschreiben, wie man diese Anlage auf bis zu 8 Kanäle "aufbohrt".

So, genug gesabbelt, Heute noch kommt der neue 30 Euro Sender (mit Empfänger natürlich).
Vorher wird es aber einen kleinen Einstig in die prinzipielle Funktion von Fernsteuersendern geben.
Das kann durchaus mal einige Tage dauern bis zum nächsten Beitrag.

Ich würde mich freuen wenn das hier nicht zersabbelt wird, wobei Fragen natürlich willkommen sind.
Und zwar über die gesamte Fernsteuertechnik, nicht nur bezogen auf obiges Beispiel.
Wahrscheinlich wird es immer eine positive Antwort geben, manchmal evtl. nicht.

Wenn also ganz allgemein hier Interesse besteht, auch um nur etwas zu verstehen, kann es losgehen.

"Watt ihr Volt" sozusagen.

 

[Deleted member 1492]

So, Funke ist angekommen und macht einen guten Eindruck, wenn auch nicht so fein wie eine Tactic.
Man kann es sozusagen fühlen und hören, wie der Preis zustande kommt.

Jetzt wird erstmal "gesichtet" und die Möglichkeiten ermittelt.

 

[jagged]

Was willst du denn machen?
Die Firmware patchen?
Das habe ich auch vor...

 

[Deleted member 1492]

Es gibt 2 Möglichkeiten, entweder die Firmware ändern oder einen Kanal-Expander einsetzen.

Beim Kanal-Expander gibt es neben der eigentlichen Elektronik noch 3 Potis und 3 Schalter dazu.
Bei der Firmwareänderung werden die vorhandenen Tasten für Trimmung etc. genutzt.
Mir persönlich gefallen Potis und Schalter besser, aber es ist noch nix entschieden.

 

[jagged]

Wo gibt es denn den Kanal-Expander?

 

[Deleted member 1492]

Hier: Klick mich an

Dasmikro 6 Channel Expander DIY Kit For Flysky GT3B GT3C Transmitter auf ebay

Hier mit mehr Bildern, runter scrollen: Klick

Es gibt Version A und B.
Der Unterschied: Version A gibt 6 Kanäle aus, am Sender werden die Kanäle 1 und 2 weiter genutzt (Gas/Lenkung).
Version B gibt 5 Kanäle aus, am Sender kann dann der Original Drucktaster für Kanal 3 weiter genutzt werden.
Ich finde Version A besser, der Drucktaster ist für mich kein ernst zu nehmender Kanalschalter.

Natürlich müssen für Schalter und Potis Löcher gebohrt sowie ein paar kleinere Lötarbeiten erledigt werden.
Allerdings sollte man mit dem Lötkolben auch umgehen können und das passende Gerät besitzen.

 

[Deleted member 1492]

Vergessen: Um die Firmware zu ändern (also um ohne Kanalexpander auf 8 Kanäle zu kommen), benötigt man ein wenig Equipement.

Diese ist günstig und in der Bucht zu bekommen: Klick

STM8S-DISCOVERY - STM8S Evaluation Board / Entwicklungsboard, STM8S105C6T6

Aber auch hier ist etwas Löterei notwendig und das ebenfalls in Schönschrift!

 

[BAXL]

Toller Bericht.

 

[Deleted member 1492]

Danke, laufe grad warm

Grundsätzliches, auch für Ängstliche:
Ein direkter Eingriff in eine Senderelektronik ist kein Spielkram und bedingt gewisse Voraussetzungen und Kentnisse!

Aber: Wir DÜRFEN es, solange wir den HF-Bereich unberührt lassen!
Denn nur die HF-Elektronik muss den geltenden Bestimmungen entsprechen und bekommt damit die EU Zulassung!
Alles was davor passiert, wie die zu übertragenden Signale zustande kommen, ist schlicht Bononä!

Wer gegen die geltenden Bestimmungen verstößt, z.B. indem er einen "Booster" zur Reichweitenerhöhung nutzt, steht ganz schnell im Visier der Staatsmacht und darf mit extrem empfindlichen Strafen rechnen! Hört sich blöd an, aber in diesem Land werden Gewalttäter deutlich geringer bestraft!

Das nur als Hinweis, die Funkerei hat ernst zunehmende Richtlinien, welche auch wirklich Sinn machen!

Also Leute: Finger weg vom HF-Teil, aber auch von nicht EU-konformen Bauteilen/Sendern/etc.!

Ganzganz böse Falle, dafür kann man glatt sein Haus verkaufen! Oder in den Knast wandern!

Nochmal: WIE das zu übertragende Signal zustande kommt ist völlig egal.
Die HF-Stufe eines Senders, egal welcher Art, ist TABU!

 

[Deleted member 1492]

Hier mal etwas zum besseren Verständnis, was so ein Modellbausender eigentlich macht.

Grundsätzlich werden bei praktisch allen Sendern Spannungsteiler verwendet.
Je nach Poti/Knüppel/Schalterstellung wird also am "Abgriff" eine bestimmte Spannung anliegen.
Bei Potis ist das stufenlos, bei Schaltern + oder - 100% vom Mittelwert.
Aus diesen Spannungsinformationen generiert ein sogenannter PPM Encoder ein einziges Signal.
Nur dieses Signal wird an die HF Sendestufe weitergegeben und über die Antenne zum Empfänger übertragen.
Der Empfänger gibt diese Informationen dann an die betreffenden Kanäle weiter.

Wie das grafisch aussieht, ist hier sehr schön animiert zu sehen: Klick mich an

Wie man sehen kann, sind die Impulse immer gleich lang.
Es verändern sich lediglich die Pausen dazwischen, abhängig vom "Spannungsteiler".
Diese Übertragung wiederholt sich ständig im Millisekunden-Bereich.
Dadurch ergeben sich aber auch Grenzen, die erst mit den GHz Anlagen überschritten wurden.

Grundsätzlich gilt: Je höher die 'Frequenz einer Radiowelle, umso mehr Informationen können pro Zeiteinheit übertragen werden.
Nur deshalb ist mittlerweile Telemetrie möglich bis hin zur Bildübertragung. Eine höhere Reichweite ergibt sich dadurch nicht.

Nachteilig ist: Je höher die Frequenz, umso mehr nähert sie sich in ihrem Verhalten dem eines Lichtstrahles.
GHz funktioniert auch nicht im Wasser, die "Dämpfung" ist zu stark.

 

[jagged]

Das Board habe ich schon.
Bei der Kanal-Erweiterung: Geht dann Trimmung, EPA über die Software?

 

[yoshi]

Grundsätzliches, auch für Ängstliche:
Ein direkter Eingriff in eine Senderelektronik ist kein Spielkram und bedingt gewisse Voraussetzungen und Kentnisse!

So wild ist das auch nicht! Wenn man sich an die Anleitung von jemandem hält, der diese Kenntnisse hat, dann geht es schon.

Sauberes Löten, passendes Werkzeug, eine gewisse Freiheit von Angst und genug PC-Erfahrung für das Patchen der Firmware setze ich aber vorraus.

Aber: Wir DÜRFEN es, solange wir den HF-Bereich unberührt lassen!
Denn nur die HF-Elektronik muss den geltenden Bestimmungen entsprechen und bekommt damit die EU Zulassung!

Jein!

Es gibt auch HF-Module, bei denen sich die Sendeleistung über die Firmware einstellen läßt. Viele Fernbedienungen nutzen solche HF-Module. Eine CE-konforme Originalfirmware für den EU-Raum läßt ein Überschreiten der maximal erlaubten Sendeleistung nicht zu. Es ließe sich also auch gegen die Bestimmungen verstoßen ohne das HF-Modul anzutasten.


Was passiert wenn ich die Firmware des Senders änder?

Die CE erlischt! Denn die CE erstreckt sich auf Hard- und Software. Sonst erst mal nichts!


Verstoße ich mit der neuen Firmware gegen Bestimmungen?

Nicht wenn die maximal erlaubte Sendeleistung nicht überschritten wird.


Kann ich also eine nicht-CE-konforme Firmware gefahrlos nutzen?

Nein! Von den Behörden hat man nichts zu erwarten, solange die Bestimmungen eingehalten werden. Aber, die Versicherungen suchen heutzutage nach jeder Möglichkeit nicht zahlen zu müssen. Da besteht also die Gefahr! Je nach Vertragstext der Versicherung kann also eine Haftung ausgeschlossen sein, wenn man den Sender modifiziert.

Nach meiner persönlichen Einschätzung halte ich dieses Risiko aber für recht gering. Schließlich müssten dafür sachkundige Leute, mit Ahnung von der Materie, involviert werden. Und viele Leute haben wesentlich weniger Ahnung als es den Anschein macht.

 

[Deleted member 1492]

Das Board habe ich schon.
Bei der Kanal-Erweiterung: Geht dann Trimmung, EPA über die Software?

Die Schalter und Potis sind nicht trimmbar.

 

[Deleted member 1492]

So wild ist das auch nicht! Wenn man sich an die Anleitung von jemandem hält, der diese Kenntnisse hat, dann geht es schon.

Sauberes Löten, passendes Werkzeug, eine gewisse Freiheit von Angst und genug PC-Erfahrung für das Patchen der Firmware setze ich aber vorraus.

Also doch!

Für Jemanden der es kann, ist das immer einfach.
Leider ist auch die Sichtweise über leicht und schwierig dann oft eine Andere.

Kann ich also eine nicht-CE-konforme Firmware gefahrlos nutzen?
Nein!

Genau deshalb erwäge ich den Einsatz der Zusatzelektronik mit Potis und Schaltern, denn da wird nur in den PPM Bereich eingegriffen.

 

[yoshi]

Also doch!

Das kommt darauf an!

Also ich für meinen Teil habe diese Kenntnisse und Fähigkeiten schon als Schüler erworben. Das setzt aber entsprechende Lehrer und ein gewisses Eigeninteresse vorraus.

Und es ist eine Frage des Wann! Nicht alle von uns hatten in der Schulzeit Zugriff auf PCs, Lökolben, ...

 

[jagged]

Ich will die Funke patchen.
Das Kit mit mehr Kanälen ohne passende Konfiguration scheint mir nicht hilfreich.

 

[Deleted member 1492]

Naja, Kanal 1 und 2 bleibt ja wie gehabt, 3 evtl. auch, die sind alle trimmbar.
Nur die Schalt und Propkanäle 3 - 8 bzw. 4 - 8 kommen dazu, die sind nicht trimmbar.
Müssen sie aber auch nicht um Licht etc. ein/aus zu schalten oder einen Suchscheinwerfer zu drehen.

 

[jagged]

Hmmm. Da hast du natürlich Recht.
Aber die Umrüstung auf Lipo bzw. Einstellung der Spannungswerte geht nicht...
Und 8x AA ist mir zuviel und zu schwer.

 

[Deleted member 1492]

Stimmt auch wieder, aber mich stört das Gewicht nicht.
Da kommen 8 Eneloops mit 2000mAh rein und ich hab keine Probleme mit der Spannungsanzeige.
Ich werde aber die Firmware dennoch testen.

Hab jetzt erstmal Kugellager für die Lenkung bestellt (8x12x3,5 2RS, gibts im RC-Car Bereich)
Nun ist Warterei angesagt bis alles eintrifft, einschließlich 8 Kanal Empfänger.

 

[Deleted member 1492]

Bisher warte ich immer noch auf die Teile, naja, vielleicht Dienstag oder Mittwoch.

Zwischenzeitlich habe ich mir zum Spielen den neuen Raspberry Pi 3B+ angeschafft.
Dessen Lieferzeit betrug 24Std bei kostenlosem Versand.

Aber: Immerhin ist das Kugellager für die Lenkung der Funke schon angekommen.
Dafür fehlen mir immer noch die Karosseriebohrer und der 8K Empfänger sowie das Entwicklerboard.