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Projekt Luft/Wasser Wärmepumpe für einen Freund

elohh

Mitglied
Ich habe sie jetzt seit 2 Wintern im Einsatz und es hat noch keinen Heizstab gebraucht, nur für WW im Winter ein paar mal, da sie nach 60min noch nicht fertig war. (300L)
Norddeutschland, EFH 160m² saniertes Haus aus 1969 mit Obergeschoss aus 2006. Alle Fenster, Türen neu. Heizkörper und nur FBH im Bad.
Heizkörper sind viele fast ganz offen, der Monoblock braucht viel Durchfluss.
Die wirklich kalten Tage, also weit unter 0 sind eher gefühlt warme Tage auch im Haus, meist gutes Wetter, wenig Wind und Sonne.
Doof sind eher die Tage mit Wind, Nässe um und bei 0 Grad, viele Abtauvorgänge. Da kann ich im wärmesensibelsten Raum, welcher bei uns das Wohnzimmer ist und dieses auch noch mit 3 Außenwänden und leider unterdimensionierten Heizkörpern ausgestattet ist einen Abfall um 0,5 - 0,7 Grad feststellen.
Wir haben im Wohnzimmer noch einen kleinen Ofen mit 5kw, dieser springt gelegentlich ein. 26-28Grad sind dann auch wieder zu viel.
Ich benötige ca. 18000 kWh Wärme pro Jahr und verbrauche ca. 4500 kWh Strom, also eine JAZ um und bei ~4.
FunFact: Ich verbrauche im Jahr ca. 8000kWh Strom und meine PV produziert ca. 8000kWh Strom, leider zur falschen Zeit. :)

Dimensioniert man die WP zu groß, taktet sie mehr. Hier würde ich aber behaupten, Hauptsache sie taktet nicht in Ihrer Kernheizperiode und kann die Schwankungen durch Modulation abfangen.
 
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Lockemaxx

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Auch ein Irrglaube der Menschheit . Fast keine Sau weiß wie so ein Thermostat Kopf funktioniert . Ob 1 oder 5 spielt bei der Temperatur für den Heizkörper absolut keine Rolle . Denn du hast nur eine heizanlage und in den Meisten Fällen nur einen Heizkreis . Sprich ( bei nem 2 Rohr System ) bekommt jeder Heizkörper die gleiche Temperatur ( 2-3 grad unterschied durch wärmeverluste ) .Der Kopf bzw. die Flüssigkeit im Thermostatkopf dehnt sich bsp. Bei Stellung 3 , bei ca 20 grad Raumtemperatur soweit aus , dass sie soviel Druck aus übt um das Ventil zu zufahren .bei 1 sind es ca 16.
Bei 2 ca 18
4 ca 22
Und 5 erreichst du sowieso nicht ohne Kamin .
alle Angaben plus minus 1 grad.
Ganz früher als es noch Schieber an den Heizkörpern waren , da hat man über den Dreh Knauf das Ventil mehr geöffnet und der durchfluss wurde erhöht sodass der Heizkörper dadurch auch minimal heißer wurde ( weil der Heizkörper bzw. das heizwasser kaum Zeit hatte die Temperatur an den Raum abzugeben ) .

meiszen sind es auch die ältere Generation die ein wenig knösert und nach nem Tausch der Heizung sagt früher hatte ich die immer auf 1 und die war glühend heiß . Ich würde auch einfach mal frech behaupten das mindestens 90 Prozent der heizanlagen falsch eingestellt sind .
Ich stelle meine Anlagen immer so ein das ich erst das Gefühl habe es könnte knapp werden und fahre dann lieber nochmal zum Kunden um die dann höher zu setzen ( ist von ca 500 Anlagen ) exakt 2 mal vorgekommen . In beiden Fällen wurden dann 2-3 Heizkörper getauscht weil die einfach viel zu klein waren , Vorallem im Badezimmer . Handtuchwärme Körper , oder wie Kunden die nennen Handtuch Trockner . Auch die werden Zweck entfremdet und sind keine Trockner . Sondern nur dafür da die Handtücher für nach dem duschen zu wärmen , troooockeeeeneeee Handtücher . Danach werden die bitte woanders getrocknet . Ich hoffe ich konnte wieder ein Stück wissen an die Menschheit abgeben und Ihr erzählt zumindest das mit dem Thermostatkopf euren Freunden und Familie. Das ist nämlich eine riesige wissenslücke in unserer Gesellschaft.
 

BAXL

Admin
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Mein Schornsteinfeger war bei mir und mir angetragen, meine Ventile alle zu tauschen wegen des hydraulischen Abgleichs
 

Lockemaxx

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Ja das wurde ja letztes Jahr Vorschrift ( Energiecheck) haben meine Kunden sowieso alle schon , nur ohne häckchen Liste , die Anlagen sind alle optimiert . Aber da deine Anlage auf die 30 zugeht kannst du damit aufjedenfall noch warten , du wirst ja wahrscheinlich zur wärmepumpe greifen und dann wird der ganze bums und alles was da nur ansatzweise mit zutun hat sowieso gefördert und für die Förderung brauchst du ja dann sowieso den ha. Leider ist der hydraulische Abgleich für alle förderanträge ab 2024 nicht mehr so einfach machbar . Sprich da brauchst dann wirklich alles an Daten jeden Stein jedes Fenster jede Pappe und alles was da im Haus drin ist . U werte bestimmen und dann ausrechnen . Völlig Banane und mal wieder Steine in den Weg gelege von oben , aber ja so ist nunmal unsere tolle Bundesregierung, schön schreien ihr bekommt alles , aber der bürokratische Aufwand dafür steht dann wieder im Kleingedruckten .
 

Etosch

Moderator
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Vorschrift aber nur bei Förderung oder Vermietung, oder? Bei Eigennutzung ohne Förderung muss da gar nichts abgeglichen werden - sagt jedenfalls mein Schornsteinfeger.
 

Lockemaxx

Mitglied
Das wird die 0815 Lösung werden denke ich . Luft/Luft wärmepumpe . Weil kostengünstiger . Vorallem bei uns in der Neubau Siedlung ( 90er ) alles Mehrfamilienhäuser mit einrohrheizung . Im Winter Dachgeschoss Wohnung 40 grad Vorlauf , bei 80 grad kesseltemperatur . Und natürlich zentral warmwasser . Was dem Planer da durch den Kopf gegangen sein musste verstehe ich bis heute nicht .
 

Lockemaxx

Mitglied
Nein der effizients Check ist Gesetz für jeden häuslebesitzer seit 22 sogar . Ist nur 23 erst bei mir angekommen . Allerdings gilt das nur für Gasheizungen .
 

Lockemaxx

Mitglied
Der Check beinhaltet auch nicht den hydraulischen Abgleich , der ist zwar in der Liste mit drin muss aber nicht gemacht werden ( noch nicht :ROFLMAO: ) . Da werden die Temperaturen geprüft , die nachtabsenkung etc. Ob die Rohrleitungen alle isoliert sind . Usw. Kostet bei den meisten sw um die 50 Euro . Aber jeder der seine Anlage jährlich warten lässt ( so wie sich das gehört ) was übrigens auch Gesetz ist , sollte den eigentlich schon haben nur halt nicht schwarz auf weiß .
 

Etosch

Moderator
Mitarbeiter
Okay, Ölheizung habe ich - der Rest versteht sich von selbst - jährliche Wartung, korrekte Einstellung isolierung der Leitungen etc.
 

Hubschrau-bär

Mitglied
Vorallem bei uns in der Neubau Siedlung ( 90er ) alles Mehrfamilienhäuser mit einrohrheizung . Im Winter Dachgeschoss Wohnung 40 grad Vorlauf , bei 80 grad kesseltemperatur . Und natürlich zentral warmwasser . Was dem Planer da durch den Kopf gegangen sein musste verstehe ich bis heute nicht .
Ja gut, mit so einem Schwachsinn muss ich mich nicht auseinander setzen.:)
 

Lockemaxx

Mitglied
Ja gut, mit so einem Schwachsinn muss ich mich nicht auseinander setzen
Ja aber genau da trennt sich die Spreu vom Weizen ;) Hab auch gegenüber von mir ne Bude mit 178 Wohneinheit . Da hab ich vor 5 jahren 2 mw ölbrrnner rausgerissen und 4 gasbrennwert Kessel in kaskade mit systemtrennung und warmwasser installiert . Strangregulierventile Temperatur gesteuert etc. Die haben ein extrem seltenes System von Heimeier verbaut , da kostet ein Ventil auch knapp 100 Euro netto EK . Ist so ne Mischung aus 1 und 2 Rohr schwierig hier zu erklären . Da hat auch schon der ein oder andere Eigentümer gedacht ne die Locke ruf ich nicht an dat machen wir mit Olek und Bolek , viel billiger . Um dann einen Riesen Schaden zu verursachen , weil 40 Wohnungen aufeinmal nicht mehr warm werden :ROFLMAO:. ( hab ortsansässige Preise wie die anderen renommierten Firmen , die Angebote sind meist identisch ) . Da kommt dann Freude auf wenn man dann in die „neue Wohnung „ kommt . Mal eben den Fehler finden .
 

Lockemaxx

Mitglied
Da kann ich nur jedem von abraten . Gas und stromanbieter kannst du wechseln , haben bei uns ne Siedlung die bekommen alle Fernwärme ( Kesselhaus vom Energie Versorger ) . War früher auch relativ günstig und man hatte keine mehr kosten durch Reparaturen Anschaffung etc. im eigenen Haus , aber als der putin losgelegt hat , hat auch der Energieversorger losgelegt . Ich sollte bsp. 59 Cent die kWh Strom zahlen die Kunden 28 Cent die kwh Wärme . Da kommt doch Freude auf und da kannst du nichts machen . Das gehört dann den jeweiligen Anbieter der Fernwärme und da gilt dann friss oder stirb . Wenn jemand ein Monopol hat ist das immer schlecht .
 

Hubschrau-bär

Mitglied
Im Endeffekt läuft es wie bei den E-Autos darauf hinaus, dass nicht
mehr gefördert wird.
Darauf bin ich schon vorbereitet, dann beginnt die Rabattschlacht
der Global Player. Ob Vaillant, Wolf und andere Klitschen da mithalten
können bezweifle ich. Stiebel Eltron hat bei den WPs schon 800 Mitarbeiter
in Kurzarbeit geschickt.
Solange ich Geld verdienen muss, setze ich auf das Pferd was nicht
auf halber Strecke zusammen bricht.:)
Ich weiss schon jetzt, wieviel Wiederverkäuferrabatt ich 2025 auf Panasonic
Produkte bekomme. Da bin ich ganz entspannt.:)
 
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