Rock Racer Empfehlung für Tuning des WLTOYS 12428 für nahe(zu) Originalzustand

[BashCrawler]

Hallo zusammen, ich freue mich dabei zu sein und grüße Euch. Ich habe inzwischen ein paar Modelle von WLTOYS und bin ganz begeistert. Ich möchte mich gerne ans Tuning des bisher im Originalzustand belassenen 12428 heranwagen. Allerdings ist mir eines besonders wichtig - ich möchte otpisch und technisch die gesamte Karosserie, also Rahmen, Außenschale, Bohrungen, Halterungen usw. möglichst im Originalzustand belassen (ohne unwiederruflich zerstörende Eingriffe)

Ich habe unzählige Videos und Berichte gesehen, aber keiner gibt eine Spezifikations-Empfehlung für ESC, Brushless Motor und Servo, welche sofort passen würden. D.h. ohne daran zu bohren, feilen, rausschneiden usw.
Ich dachte an Komponenten von Surpass da diese von lesen & schreiben gut abschneiden. Bin aber auch offen für andere Hersteller. Evtl. eine 60A ESC und ein Brushless Motor, weil ich dies schon häufig als Konfiguration gesehen habe. Ich hätte gerne mehr Drehmoment und Speed.

Ich bashe den 12428 gerne hin und wieder, habe auch 100mm Bereifung und nutze ihn auch gern für Crawling.

Daher 3 Fragen an euch:
1. Ist Tuning grundsätzlich machbar ohne spezielle Karosseriearbeiten, damit meine ich hauptsächlich unwiederruflich zerstörende Eingriffe oder geht das nicht?
2. Welche Empfehlungen und Erfahrungen mit passenden Herstellern oder evtl. Spezifikationen habt ihr?
3. Worauf sollte ich ansonsten noch achten?

Danke

 

[Tom-83]

Ich bashe den 12428 gerne hin und wieder, habe auch 100mm Bereifung und nutze ihn auch gern für Crawling.

gerne mehr Drehmoment und Speed.

Also wenn du damit weiterhin crawlen möchtest, weiß aber nicht was du darunter verstehst, kannst du brushless vergessen. Die Feinfühligkeit geht dann total verloren.
Weil das kostet dann das 3-4 fache deines Fahrzeugs wenn du einen crawler brushless verbauen möchtest.

Habe leider keinen wl, will mir aber den 12429 zulegen und als crawler umbauen.
Aber verbaue dann nur einen 60-80turn Motor. Wenn es der Regler nicht packt, dann 1060 Regler , neue Lenkservo und für meine Funke nen Empfänger.

Brushless Umbau für mehr speed
Normale Servos passen leider nicht wegen der Elektronik in deinem verbauten Regler.
Du brauchst also eine brushless combo z.B. razer ten und nen neuen servo 10 Kilo Metallgetriebe und dann noch nen Empfänger mit Funke. Dann werden aber die kleinen Akkus nicht sehr lang halten.

Also zu 1. Klar ist das möglich. Die alten Teile kannst du wieder einbauen. Alles mit Servoklebeband besfestigen dann bekommst es auch wieder raus.

Zu 2 und 3 schreib vielleicht was du tunen möchtest?

 

[Slayer]

Das stimmt nicht ganz, selbst die 50€ Brushless Kombos von Robitronic sind feinfühlig..

 

[Tom-83]

Das stimmt nicht ganz, selbst die 50€ Brushless Kombos von Robitronic sind feinfühlig..

Ich habe von denen 3 Stück verbaut. Wenn man damit langsam anfährt , bewegt er sich kein Stück und hat auch kein Drehmoment und einen Berg schafft er dann erst recht nicht mehr hoch.
Außer man beschleunigt davor oder fährt mit 3s.
Man hat am Anfang beim losfahren immer erst mal ein riesen Loch und dann legt er voll los, egal wie ich den Punch einstelle.

 

[Slayer]

Das Phänomen hatte ich nicht erlebt..

Eine Alternative wäre einen sensored Kombo, diese würde jedoch etwa 100-120€ kosten.

 

[Tom-83]

Das Phänomen hatte ich nicht erlebt

Er schreibt hier von crawlen und mehr speed.
Die meisten crawler haben brushed verbaut wegen dem Drehmoment, und klar gibts auch brushless Motoren zum crawlen kosten dann aber richtig viel Geld und bringen dann aber keinen Speed.

 

[BashCrawler]

Danke für eure Rückmeldungen. Das war mir bisher nicht bewusst, dass CRAWLEN und BASHING sich nachezu ausschließt wg. Motor/Drehmoment-Verhalten oder wenn dann eher sehr hochpreisig wird.
Ist das hier gemeint von Robitronic: https://www.ebay.de/itm/Robitronic-...924985&hash=item59618b7943:g:750AAOSw7Ztf84MB

Dann trenne ich doch lieber beides, z.B. der Wltoys 12428 für Bashing und mein 12429 für Crawling. Außer es hat noch jemand eine gute Idee.

Habe ansonsten verstanden, dass ich für ein Upgrade folgende neue Komponenten definitiv brauche:

1. Servo
2. Regler/ESC (siehe Kits bei 3.)
3. Brushless Motor, z.B. Kit:
3a. Racerstar: https://www.banggood.com/Racerstar-....html?cur_warehouse=CZ&ID=516955&rmmds=search
3b. Surpass Hobby: https://www.banggood.com/Surpass-Ho...-p-1298142.html?cur_warehouse=CN&rmmds=search
3c. Surpass KK Kit: https://www.banggood.com/SURPASS-HO...-p-1730632.html?cur_warehouse=CN&rmmds=search
4. RC-Empfänger
5. Funkfernbedienung
6. Akkus

Andere Emfehlungen für Brushless Motor-Kit oder separate Komponenten?
Würden die Komponenten denn reinpassen ohne quätschen, auszufräsen oder wegschneiden von Gehäuseteilen?

 

[Tom-83]

Ist das hier gemeint von Robitronic:

Ja richtig,
Dir langt aber die kleinere mit 3000 KV die kostet zwischen 45 und 50€.
Die hat dann genug Power für einen 1/12.

Funke kann ich dir die flysky gt3 b empfehlen. Kostet ca. 35€ mit Empfänger
Ein Empfänger kostet danach ca.6 € und du hast einen Modellspeicher für 10 Modelle.

Servo musst du dann mal auf die Maße achten und ich denke mal ab 10 Kilo .


Vielleicht liest du dich hier ein. Dann siehst Du was auf dich zukommt. Und vielleicht kaufst du dir dann doch lieber ein anderes Modell und belässt die beiden so.

https://www.rc-modellbau-portal.de/index.php?threads/wltoys-12428-austausch-von-teilen.6650/

oder

Geckos WLToys 12428 - ULTRAVIOLENCE - Mad Max Edition

Kommentare erwünscht :thumbsup: Hallo zusammen, nun ist es soweit der run auf den Titel hat begonnen und ich lege direkt vor... Den 12428 habe ich seit einem guten Jahr und er hat in dieser Zeit schon so manche Verwandlung mitgemacht. Zunächst noch genutzt als Rockracer, dem ich lediglich...

www.rc-modellbau-portal.de

 

[BashCrawler]

Hallo zusammen, erst einmal wollte ich mich bei euch bedanken für die tollen Ideen und Ratschläge. Grundsätzlich verstehe ich unter Crawling bewegen des RC's in Schneckentempo, mit viel Geschicklichkeit und durchfahren von herausfordernden Hindernissen. Deswegen wäre es gut wenn mein 12428 auch mit niedriger Geschwindigkeit bewegen könnte. Ich habe mal ein paar Tage überlegt und mir sind ein paar Fragen aufgekommen...

Muss ich denn wirklich massiv die gesamte Elektronik umbauen? Kann ich mit weniger Umbau bereits auch schon eine Leistungssteigerung bei Drehmoment und Endgeschwindigkeit erreichen, also d.h. tunen?
Ich hab da jetzt mal an folgendes gedacht und auch etwas recherchiert und dabei Interessantes herausgefunden:

Statt brushless, nehme ich einen besseren Motor allerdings BRUSHED:
>>Racerstar 540 Gebürstetem RC Auto Motor 13 T / 17 T / 23 T / 80T/21 T / 27 T / 35 T / 45 T / 55 T Für 1/10 RC
>> https://de.banggood.com/Racerstar-5...3.html?cur_warehouse=CN&ID=47363&rmmds=search

Den jetzigen originalen Servo wechsle ich aus durch den besseren Servo:
>>JX PDI-2506MG 6,6 KG Metall
>>Und das geile an dem Teil ist, er hat exakt die gleichen Maße wie das original, ist aber doppelt so stark und bedarf keine Anpassungen am Gehäuse -> Bleibt also im Originalzustand !
>>https://de.banggood.com/JX-PDI-6221...l-p-973947.html?cur_warehouse=CN&rmmds=search

Damit würde ich zumindest die schwachen Komponenten durch leistungsstarke ersetzen und ich rechne mit einer deutlichen Verbesserung bei geringen Kosten als Komplettumbau auf BRUSHLESS mit allen notwendigen Komponenten. D.h. ich behalte weiterhin die originale Fernbedienung, ESC-Regler und Empfänger und spare dadurch auch.
Leider bin ich mir bei der Spezifikation und "Turns" des Motors unsicher, was eine geeignete Wahl für mehr Drehmoment für Schotter-Vollgass und fürs langsame Crawlen ermöglicht.

-Was haltet ihr grundsätzlich von der Idee, lohnt sich das und was ist die mögliche Leistungssteigerung? Oder lieber gleich mehr investieren und auf brushless-Komplettumbau gehen?
-Würde das so funktionieren?
-Wie findet ihr die beiden Komponenten die ich genannt habe?

Danke

 

[Slayer]

Dann brauchst du aber noch eine andere Funke samt Empfänger.

 

[BashCrawler]

Dann brauchst du aber noch eine andere Funke samt Empfänger.

Was ist der Hintergrund? Welche technische Änderung erfordert den Wechsel der Funke und Empfängers? Ist das definitiv der Fall oder ist es lediglich empfehlenswert?

 

[Slayer]

Ganz einfach :
Der originale Regler und Empfänger sind in einem Baustein,.

Also nix mit Regler tauschen, ohne Empfänger und Sender zu wechseln.

 

[114SLi]

Das stimmt nicht ganz, selbst die 50€ Brushless Kombos von Robitronic sind feinfühlig..

Für Tourenwagen und Buggy vielleicht, für Crawling nicht feinfühlig genug. Da braucht man definitiv ein Sensor-System oder ein Bürstenmotor-Setup.

Für Brushless würde ich das Hobbywing AXE System vorschlagen. Das ganze mit 3S betrieben hat man genug Speedreserven nach oben hin und nach unten hin eine sehr gute Feinfühligkeit.

Und dann gibt es auch noch die Brushed-Variante. Ein HW 1060 ist hier schon ein guter Anfang, deutlich besser fürs Crawlen ist aber der HW 1080. Hierzu dann ein 35T Motor. Mit 2S taugt das schon ganz gut zum Crawlen, ist aber auch nicht zu langsam, wenn du noch schneller fahren möchtest nimmst du dann einen 3S Akku.

 

[BashCrawler]

Ganz einfach :
Der originale Regler und Empfänger sind in einem Baustein,.

Also nix mit Regler tauschen, ohne Empfänger und Sender zu wechseln.

Aber ich will doch garnicht den Regler(ESC) wechseln, sondern nur Motor und Servo. Dann kann doch der Regler und Empfänger als eine Einheit drin bleiben wie sie ist. Bringe ich da was durcheinander?

 

[Slayer]

Den Motor kannst du wechseln, das Servo aber nicht,
da die originale Einheit einen 5 Pin Stecker hat, normale Servos haben nur 3.

 

[BashCrawler]

Hallo zusammen, nach etwas Überlegen sind meine Gedanken zum 12428 etwas gereift. Da ich öfters mal mit ihm auf Tour war und es echt Spaß gemacht hat Vollgas zu geben und das Gelände durchzubrettern denke ich es macht mehr Sinn ihn eher zum Vollgass geben bzw. heizen auf Schotterpisten zu verwenden und daher weniger zum typischen langsamen Crawler umzubauen. Dafür spricht eigentlich auch die schmalere Spur im Vergleich zum WLTOYS 12429.

Es gibt daher zwei Optionen an die ich denke. Kann ich die originalen Komponenten belassen bis auf den Motor für schnellere Geschwindigkeit und mehr Drehmoment und hier folgendes verwenden:
1. Besseren Brushed Motor (diese Option ohne Austasch Regler+Empfänger, Funke, Servo)
2. Brushless Motor (diese Option geht wohl zwangsweise nur mit Austasch Regler+Empfänger, Funke, Servo)

Wie viel an Geschwindkeit und Drehmoment kann ich bei Option 1 herausholen und lohnt es?

Danke

 

[Tom-83]

1. Besseren Brushed Motor (diese Option ohne Austasch Regler+Empfänger, Funke, Servo)

Im Grunde ist es so, Motor mit weniger Turns hat mehr Drehzahl bedeutet mehr Speed, jedoch weniger Drehmoment.
Kann dir aber nicht sagen für wie viele Turns der Regler ausgelegt ist und wie viele Turns der jetzige Motor hat.
Vermute aber mal, dass der Regler nicht viel weniger Turns schafft.

2. Brushless Motor (diese Option geht wohl zwangsweise nur mit Austasch Regler+Empfänger, Funke, Servo)

Richtig.

schmalere Spur im Vergleich zum WLTOYS 12429

Crawler sind aber meist auch schmäler, damit man mit denen überall vorbei und durchkommt.


Gruß Tom

 

[Jojo]

Moin,

ist der Motor optisch identisch mit dem aus dem 144001? Schau mal hier, da sind Bilder vom Motor und weiter unten auch eine Tabelle.

Die Drehzahl hab ich irgendwo im Netz gefunden und ist mit Sicherheit mit Vorsicht zu geniessen. Keine Ahnung ob das so stimmt.

Für mein Langsammachprojekt war die Info aber ausreichend.

Gruß Jojo

 

[Tom-83]

Langsammachprojekt

Wie hast du das gemacht? Mehr turns?

 

[Jojo]

Siehe mein Thread. Ich hab da diverse Tamiya Büchsenmotoren über und die Drehzahl verglichen und das Motorritzel geändert.