AK-917 / AK-787 Speedrun Projekt

[PyroBots]

Mein neues Speedrun Projekt für die kommende Saison.
Ein Rlaarlo AK-917 Carbon Roller. Macht tatsächlich einen ganz guten Eindruck. Ziel ist eine neue PB. Also etwa 230km/h+

Erstmal etwas Platz machen:

Das serienmäßige HZ ist praktischerweise aus Stahl. Das macht das Abziehen des (mit Sicherungslack verkleideten) Mitnehmers einfacher.


Mal schauen was da so seinen Platz finden wird.

 

[MomoZeitlos]

Hey,
da bin ich mal gespannt, was du aus dem Modell machst. Meiner ist noch nicht ganz fertig, muss noch etwas an der Gewichtsverteilung feilen und die Antennen versorgen.
Hast du schon nen Plan für Motor und Regler? Baust du dual?
Konnte meinen noch nie ausfahren, mangels geeigneter Strecke.

AK-917_20230825_083533.jpg

• MomoZeitlos
• 25. August 2023

 

[Speed t3]

Da bin ich ja überrascht und gespannt!
Ich bin ja grundsätzlich der Meinung daß man fast alles schnell hinbekommt wenn man Ahnung von der Materie hat. Ich denke Rlaarlo hat sich mit der Gratis-Vergabe an alle möglichen Youtuber (war da überhaupt jemand mit Speedrun-Erfahrung dabei...?) nicht nur einen Gefallen getan...
Ich werde nächstes Jahr hoffentlich auch wieder ein paar runs mehr hinbekommen als dieses Jahr. Das mäßige Wetter und die Drag-Challenge haben da einiges verhindert.
Zu den bekannten Projekten kommen bei mir auch noch 1-2 dazu

 

[PyroBots]

Hast du schon nen Plan für Motor und Regler? Baust du dual?

Denke es wird ein TPP Motor und ein Castle Regler. 6s Setup. Allerdings single, kein Dual.
Dual kommt auch noch. Aber in einem anderen Fahrzeug.
Ich habe mir mal deine restlichen Bilder angeschaut. Eine interessante Idee, das Lenkservo unter die Welle zu schrauben. Auf die Idee bin ich noch garnicht gekommen.

war da überhaupt jemand mit Speedrun-Erfahrung dabei

Da fällt mir nur Raz ein. 170mph an 4s.
Zu den anderen, die ich gesehen habe, kann ich leider nicht viel sagen. Der schnellste, mir bekannte, AK-917 hat 181mph geschafft. Das war bestimmt auch kein Anfänger.
Wundert mich das Kevin keinen bekommen hat... oder habe ich da was verpasst?

Zu den bekannten Projekten kommen bei mir auch noch 1-2 dazu

Da bin ich ebenfalls gespannt

Ich bin ja grundsätzlich der Meinung daß man fast alles schnell hinbekommt wenn man Ahnung von der Materie hat.

Gut möglich. Müsste mal bei Gelegenheit ein Backblech motorisieren

 

[Speed t3]

Denke es wird ein TPP Motor und ein Castle Regler. 6s Setup. Allerdings single, kein Dual.
Dual kommt auch noch. Aber in einem anderen Fahrzeug.
Ich habe mir mal deine restlichen Bilder angeschaut. Eine interessante Idee, das Lenkservo unter die Welle zu schrauben. Auf die Idee bin ich noch garnicht gekommen.



Da fällt mir nur Raz ein. 170mph an 4s.
Zu den anderen, die ich gesehen habe, kann ich leider nicht viel sagen. Der schnellste, mir bekannte, AK-917 hat 181mph geschafft. Das war bestimmt auch kein Anfänger.
Wundert mich das Kevin keinen bekommen hat... oder habe ich da was verpasst?



Da bin ich ebenfalls gespannt


Gut möglich. Müsste mal bei Gelegenheit ein Backblech motorisieren

Stimmt der Raz, der hat da natürlich auch ne ordentliche Geschwindigkeit hinbekommen!

Backblech, is ne Idee

 

[PyroBots]

Erstes Upgrade: der Sliding Motormount.


Wenn man den Slider umdreht, kann man 40er Motoren verbauen statt 36er:


Man muss allerdings auf der (vorherigen) Unterseite neue Löcher bohren und Gewinde schneiden:



Nächstes Upgrade: Mod1 Zahnräder.

Mit 30t + 32t ist der Slider am äußeren Anschlag.

 

[Speed t3]

Normalerweise is mir das relativ, aber magst Du bitte mal grob zusammen rechnen was das Chassis + Upgrades ungefähr kostet?
Ohne Elektronik, Reifen und co. natürlich.

 

[PyroBots]

Normalerweise is mir das relativ, aber magst Du bitte mal grob zusammen rechnen was das Chassis + Upgrades ungefähr kostet?
Ohne Elektronik, Reifen und co. natürlich.

Aktuell liegt der Carbon Roller bei knapp 200usd und der einstellbare Motormount bei 16usd. Mehr fahrzeugspezifische Upgrades braucht man m.E. eigentlich nicht. Zumindedt nicht bei der Carbon Version. Bei der Version mit dem Aluminium Chassis sieht das tatsächlich etwas anders aus. Zumindest wenn man schnell fahren möchte, sollte man da noch in die geteilte Mittelwelle investieren und am besten das Top Deck austauschen gegen die Kohlefaser Version.
Es gibt zwar fast alle Kunststoffteile auch aus Alu, aber für die Funktion machen die vermutlich keinen nennenswerten Unterschied. Die Kunststoffteile am Fahrwerk machen auf mich einen recht guten Eindruck.
Die Mod 1 Zahnräder sind jetzt auch kein nennenswerter Posten.

 

[MomoZeitlos]

Bei mir sieht die Rechnung so aus: Alles im Presale bestellt, manches ist jetzt etwas teurer.
- Carbon Roller 180 €
- 2 Set Gearbox Support 20 €
- Front Steering Hubs 11 €
- Rear Hubs 14 €
- Sliding Motormount 16 €
- Stahl Hauptzahnrad 52T 16 €
- Stahl Hauptzahnrad 64T 13 €

Zusammen 270 €

 

[PyroBots]

Ein TP 4040 sollte reichen und lässt ausreichend Platz für den Rest:



Das Lenkservo wollte ich eigentlich hier platzieren:

Möglicherweise werde ich es aber nun doch wie @MomoZeitlos machen und das Servo unter die Welle schieben.

 

[PyroBots]

Es ist leider doch arg eng.
0,5mm Luft ist etwa noch zwischen Welle und Servo. Für hohe Drehzahlen ist mir das zu wenig.


Also doch auf das Top Deck:



Was auch ganz nett ist, die Carbon Variante kommt mit Aluminium Felgen:




Die Bremsscheiben / Bremssattel Atrappe ist auch besser umgesetzt als befürchtet.

Auch ein nettes Detail:

Einstellbare Kugelpfannen vorne.

 

[Speed t3]

Die Räder und Bremsscheiben sind hübsch, aber für Speedruns natürlich Unsinn. Die willste kaum ernsthaft fahren, oder?

 

[PyroBots]

Die Räder und Bremsscheiben sind hübsch, aber für Speedruns natürlich Unsinn. Die willste kaum ernsthaft fahren, oder?

Ne die werden noch ausgetauscht gegen Moosgummis. Entweder rck (die haben auf dem snrc auch einwandfrei funktioniert bei 200+) oder Contact. Mechanisch passen beide.

 

[schnerf]

Wie viel Stellkraft braucht ein Lenkservo bei so einem Speedrun Auto? Es gibt ja auch flachere Servos als die 20mm Standardbaugröße. Denke da an hv Flächenservos wie Votik 8285 (10mm), KST A12 (12mm) oder ähnliches von MKS, Kingmax, KMST, etc. Bei Servo auf dem Topdeck hätte ich Sorgen, dass da noch eine Stromlinienförmige Karo drauf passt.

 

[Speed t3]

Welcher Motor is das genau?

 

[MomoZeitlos]

0,5mm Luft ist etwa noch zwischen Welle und Servo. Für hohe Drehzahlen ist mir das zu wenig.

Oben drauf ist auch voll in Ordnung, beim Rlaarlo dual Motor ist das Servo auch auf dem Topdeck. Ich denke die kleine Verschiebung des Schwerpunktes nach oben, sollte bei dem Fahrzeugtyp vollkommen unproblematisch sein, da das Ziel ein möglichst schneller Geradeauslauf ist und es nicht darum geht schnell um die Kurven zu kommen.
Beim Servo hab ich mehrere probiert, die meisten waren mir auch zu knapp, aber das 9imod ist etwas schlanker, da bleiben ca. 1-2mm Luft zur Welle (habs nicht nachgemessen, Augenmaß). Hatte auch überlegt, das Servo oben auf das Topdeck zu setzen, oder direkt darunter. Zwischen Mittelwelle und Topdeck ist der Abstand größer, als der Abstand von Chassisplatte zu Mittelwelle. Bei einer dual Motor Variante, muss das Servo auf das Topdeck, da der Platz auf der Chassisplatte für die Regler gebraucht wird, zumindest mal beim Standardlayout. Ich hab meinen noch nicht auf Topspeed gefahren, bisher keine Schleifspuren am Servo, da die Mittelwelle der Carbonversion ja zweigeteilt und in der Mitte kugelgelagert ist, bin ich guter Dinge, dass es auch bei Topspeed funktionieren wird.
Willst du das Servo nach unten hin noch abstützen, so wie Rlaarlo in der dual Motor Variante? Ich hab mich für die Position unter der Mittelwelle entschieden, da ich fand, dass das Topdeck sich sehr leicht verwindet. Ich hatte bedenken, die Lenkung würde damit vieleicht "schwammig".

 

[PyroBots]

Wie viel Stellkraft braucht ein Lenkservo bei so einem Speedrun Auto? Es gibt ja auch flachere Servos als die 20mm Standardbaugröße. Denke da an hv Flächenservos wie Votik 8285 (10mm), KST A12 (12mm) oder ähnliches von MKS, Kingmax, KMST, etc. Bei Servo auf dem Topdeck hätte ich Sorgen, dass da noch eine Stromlinienförmige Karo drauf passt.

Danke für die Tipps
Werde mir die Servos mal anschauen. Hatte schon ähnliche Überlegungen.
Wieviel Stellkraft man genau benötigt, kann ich nicht genau sagen.
Das was jetzt verbaut ist hat 27kg/cm und eine Geschwindigkeit von 0,07s/60°.
Für 1/10 sollte das reichen.

Das Servo in meinem Snrc ist noch minimal schneller und stärker. 0,055sec bei 30 kg/cm (im 8,4V Betrieb). Habe es aber nur mit 7,5V betrieben, weil die Castle Regler keine 8,4V ausgeben können. 8,5V können Sie, das war mir aber zu riskant.
Das hat auch vollkommen ausgereicht. Wichtig ist, den/das Gyro präzise auf die Geschwindigkeit des Servos abzustimmen.
Meiner Erfahrung nach ist ein sehr schnelles Servo mit wenig Gyro Eingriff besser als ein langsameres Servo mit stärkerem Gyro Eingriff.
Eine gute Rückstellgenauigkeit ist natürlich auch interessant.

Welcher Motor is das genau?

Ein TP 4040-CM mit 3770kv.
CM ist wichtig wegen der Drehzahlfestigkeit des Rotors.

 

[PyroBots]

Willst du das Servo nach unten hin noch abstützen

Ja, da kommt noch eine Stütze unter das Servo. Das ist, wie du schon sagst, sonst etwas schwammig. Zumal ich für den Servohebel noch eine Ecke rausschneiden musste. Beim Top Deck vom 787 ist der Ausschnitt schon vorhanden.
Leider gibt es die Stütze von Rlaarlo nicht einzeln, sondern nur im Dual Conversion Kit. Daher wird selber was gebastelt...

 

[Speed t3]

Ich fahre im Natrix auch nur ein SRT CH6012 und das funktioniert.

 

[PyroBots]

Ich fahre im Natrix auch nur ein SRT CH6012 und das funktioniert.

Ähnlich schnell, 12kg, darür low Profile.
Klingt auch nicht verkehrt und kostet nur die Hälfte.
Ich bin auch nicht davon ausgegangen, dass es die 30kg wirklich benötigt. Aber mit den Angaben auf Servos (und Lipos) ist das ja oft so eine Sache... Daher lieber eine Nummer zu groß als zu klein.

Wie schnell ist dein Natrix bis jetzt? Sind die 197 noch aktuell?