Rock Racer Wltoys 12427 Akku Upgrade

[Doppelmonster]

Ich benutze das hier für meine kleinen Akkus und bin sehr Happy damit:

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Das kann man auch voreinstellen und muss nix mehr machen.(praktisch fürs Kind)

Aber: hat kein storage(muss man selber drauf achten rechtzeitig abzuziehen) .
Hat kein liion Programm(braucht man aber wohl gar nicht, lipo ist ok?!)
Max 1000mah Ladeleistung an 4 kanälen.

Wird schon ordentlich warm bei 4x 1000mah.

 

[Ghoosa]

das hat keinen Netzanschluss... da muss dann noch ein Netzteil her ...

stimmt, man(n) sollte nicht gleichzeitig kochen und chatten

Ist aber als Duallader mit modernem Display und bisl mehr funktionsumfang und ca 80€ incl NT (leider dann auch nur 100W) eines der günstigeren Modelle.
Sonst wie von Doppelmonster genannt, bzw die zu den Akkus meist mitgelieferten nutzen und später mal auf nen besseres aufrüsten

 

[jjgurus]

gens ace imars mini

Das sieht simple aus, genau das, was ich brauche
Kann man damit auch zwei 2500-2700 Lipos laden, ohne 3 Stunden zu warten?

 

[jjgurus]

Aber: hat kein storage(muss man selber drauf achten rechtzeitig abzuziehen) .

Das kann man vergessen, da wir 3 relativ kleine Kinder haben und zu Hause oft organisatorisches Chaos herrscht, wird es mit "rechtzeitig abziehen" nicht klappen.
Aber trotzdem Danke für den Tipp.

 

[wizzard242]

Das sieht simple aus, genau das, was ich brauche
Kann man damit auch zwei 2500-2700 Lipos laden, ohne 3 Stunden zu warten?

nein.

2Anhänger gleichzeitig mitm Passat ziehen geht ... aber nur im 1. Gang
damit das zügig geht brauchst du entweder 2 kleine Trapos oder eben 1LKW ... der braucht aber eben einen ordentlichen Fahrer

 

[jjgurus]

OK, also man braucht am Ende doch ein ordentliches Gerät, damit es richtig Spaß macht.
Dann bleiben wir erst mal bei mitgelieferten Netzteilen und Li Ion Akkus (da kann man ja wenig falsch machen) und wenn wir herauswachsen, dann geht es vermutlich in der Richtung "ordentliches Ladegerät".

Falls jemand doch einen Tipp für ein gutes einfaches LiIon/LiPo Ladegerät für paralleles Laden von zwei Akkus im Bereich 50 Euro hat, freue ich mich auf eure Rückmeldung.
So ein Gerät würde ich schon jetzt kaufen (oder am Black Fridy im nächsten Jahr )

 

[jjgurus]

BTW: Die LiIon Akkus muss man ja auch richtig behandeln. Z.B. richtig für Storage laden.

Für LiPo konnte ich ein sehr detailliertes FAQ finden:

https://www.stefansliposhop.de/lipo-leitfaden-faq:_:15.html

Gibt es so eine Anleitung auch für LiIon Akkus?

Vielen Dank für eure Tipps

 

[Ghoosa]

Grundsätzlich vergleichbar, nur Li-Ion können etwas tiefer entladen werden, bis 3 V sollts recht sicher sein. Als Lagerspannung wird meist was zwischen 3,6-3,7V bzw ca 40-50% Kapazität angegeben.

 

[jjgurus]

Wenn die Regeln für LiIons und LiPos gleich sind, warum schreibt man in Foren, dass gerade die LiPos gefährlicher sind? Wegen der empfindlichen Entspannungstoleranz? Oder wegen der gefährlicheren Chemie?

Ich nehme an, beim Fahren besteht das Risiko der Tiefentladung bei wltoys 12428 mit LiIon Akkus nicht - der Controller schaltet das Auto bei der zulässigen niedrigen Spannung aus und dann erfolgt keine weitere Entlafung, korrekt?

Ich nehme an, die Hinweise bzgl. Entladung beziehen sich bei LiIons eher auf die Lagerung des Akkus, korrekt?
Der LiIon Akku soll also richtig geladen werden und darf nicht zu lange liegen.
Angenommen, der Akku wurde richtig geladen, lag aber im Keller das ganze Jahr unbenutzt und es erfolgte die Tiefentladung.
Sollte so ein Akku dann besser entsorgt werden?

Kann die Spanung mit einem Multimeter gemessen werden?

 

[114SLi]

Wenn die Regeln für LiIons und LiPos gleich sind, warum schreibt man in Foren, dass gerade die LiPos gefährlicher sind?

Weil LiIonen meistens in Stahlbecherzellen ausgeliefert werden und deshalb ein Sicherheitsventil haben, also bei Fehlbehandlung entstehenden Überdruck ablassen können bevor der Akku platzt, LiPos können das nicht. Außerdem haben LiIonen eine geringere Energiedichte.

Die restlichen "Regeln" sind vergleichbar, weil Lithium in beiden Akkutypen enthalten ist.

 

[jjgurus]

Vielen Dank für eure Antworten, sehr hilfreich
Könntet ihr mir bitte noch sagen, was man mit den tief entladenen Akkus machen sollte:

Angenommen, der Akku wurde richtig geladen, lag aber im Keller das ganze Jahr unbenutzt und es erfolgte die Tiefentladung.
Sollte so ein Akku dann besser entsorgt werden? Oder kann der Akku geprüft werden, ob der keine diese "Kupferbrücken" hat, welche zum Kurzschluss führen könnten?

 

[Doppelmonster]

Kauf dir einfach für ein paar Euro einen lipochecker.
Den kannst du ans balancerkabel des Akkus anschliessen und Volt jeder Zelle messen. Sollte eine Zelle unter dem Schwellenwert liegen (ca. 2,7v bei lipos. Da streiten sich aber gerne die leute) Dann solltest du ihn entsorgen.

Lies dich bitte selber ein. Es gibt genug fundierte information darüber. Es gibt aber auch viel hörensagen wenn es um lipos geht. Daher ist für die Fakten ein Forum nur bedingt nützlich.

 

[Ghoosa]

Moin,

ja, man kann die Spannung auch mit einem Multimeter messen, einfacher und sinnvoller ists aber über "Lipo-Checker" zB --> Lipo-Checker
Die kann man zB auch während der Fahrt am Balancer angeschlossen lassen und einen so zB bei der Wunschspannung per Piepton informieren (manche ESC schalten bisl spät ab)

Die Entladeschlussspannung ist, wie der Name schon sagt, auf die Spannung bei Entladung ausgelegt. Unter Last brechen ja alle Akkus mehr oder weniger von der Spannung her etwas ein und erholen sich bei einer Ruhephase wieder etwas.

Grundsätzlich sollte man eingelagerte Akkus in gewissen Abständen prüfen, bei Li-Ion/ Lipos sollte es bei Lagerspannung ca alle 3-4 Monate reichen, NiMH sollte man ruhig mal öfter prüfen (bauen teils deutlich schneller ab).
Ist der Akku Tiefenentladen, egal ob im Betrieb, oder bei Lagerung, sind Schäden wohl nicht auszuschließen. Wie sich der Akku danach verhält, ist auch bisl von der Dauer und Stärke der Entladung, bzw der Dauer der Lagerung und Spannung abhängig.
Reaktivierung daher ohne Gewähr und alles auf eigenes Risiko

LG
Andreas

 

[Doppelmonster]

Sollte so ein Akku dann besser entsorgt werden? Oder kann der Akku geprüft werden, ob der keine diese "Kupferbrücken" hat, welche zum Kurzschluss führen könnten?

Nein das kann man nicht prüfen soweit ich weiss. Und das ist der Grund warum man einen lipo Akku nie tiefentladen und "reaktivieren" sollte.

 

[jjgurus]

OK, vielen Dank euch für die Tipps.

Für LiIon habe ich noch folgende Artikel bzgl. Kontrolle und Lagerung gefunden:

18650-Akku: Informationen zu Abmessungen, Einsatzbereichen und technischen Eigenschaften

Wir erklären Ihnen zunächst die Grundlagen über den 18650-Akku, damit Sie entscheiden können, ob dieser Akku der richtige für Ihren Einsatzbereich ist. Anschließend gehen wir auf die technischen Eigenschaften...

www.akkuline.de

How to store 18650 batteries safely

Automated warehouse for small electronic parts What is the best way to store an 18650 battery? In this blog post, rather than do my own testing - I will rely on the specification sheets provided by Panasonic, Samsung, and LG. We'll look at the storing section of these spec sheets, and break down...

batterybro.com

Fazit1:
Man sollte bei 2,8V mit dem Entladen aufhören, um den LiIon Akku zu schonen. Mal schauen, wann Standard-ESC von 12428 abschaltet, das habe ich noch nicht getestet. Wenn es erst danach abschaltet, dann werden wir wohl mit dem LiIon Checker fahren.

Fazit2:
LiIon Akku darf nicht länger als 1 Jahr ohne Nachladen gelagert werden. Optimale Lagerspannung: 3,64 - 3,7V

Ich hoffe, ich habe alles richtig verstanden

 

[jjgurus]

Weiß jemand, wo Akku Packs für wltoys 12427 mit Marken-Zellen (LG, Samsung, etc) beschafft werden können?

 

[Doppelmonster]

OK, vielen Dank euch für die Tipps.

Für LiIon habe ich noch folgende Artikel bzgl. Kontrolle und Lagerung gefunden:

18650-Akku: Informationen zu Abmessungen, Einsatzbereichen und technischen Eigenschaften

Wir erklären Ihnen zunächst die Grundlagen über den 18650-Akku, damit Sie entscheiden können, ob dieser Akku der richtige für Ihren Einsatzbereich ist. Anschließend gehen wir auf die technischen Eigenschaften...

www.akkuline.de

How to store 18650 batteries safely

Automated warehouse for small electronic parts What is the best way to store an 18650 battery? In this blog post, rather than do my own testing - I will rely on the specification sheets provided by Panasonic, Samsung, and LG. We'll look at the storing section of these spec sheets, and break down...

batterybro.com

Fazit1:
Man sollte bei 2,8V mit dem Entladen aufhören, um den LiIon Akku zu schonen. Mal schauen, wann Standard-ESC von 12428 abschaltet, das habe ich noch nicht getestet. Wenn es erst danach abschaltet, dann werden wir wohl mit dem LiIon Checker fahren.

Fazit2:
LiIon Akku darf nicht länger als 1 Jahr ohne Nachladen gelagert werden. Optimale Lagerspannung: 3,64 - 3,7V

Ich hoffe, ich habe alles richtig verstanden

Zu 1:
Der Wert gilt für den Ruhezustand oder niedrige Leistungsentnahme.
Im Modellbaubereich ziehen wir viel höhere ströme. Unter der Last des wltoys whärend der Fahrt sollte die Abschaltung schon früher sein. Ca. 3 Volt oder so. Für Lion ist das dann ok für lipos ist das eigentlich schon zu niedrig. Der wltoys schaltet für Liion ab. Wenn du doch mal lipos benutzt wäre es sinnvoll mit Piepser zu fahren.

Zu 2:
Das ist sicher nicht verkehrt. Ich würde eher sagen das man 1mal im Jahr mindestens checken sollte ob die Spannung nicht eingebrochen ist. Wenn man mit etwas mehr Lagerspannung lagert läuft man weniger Gefahr der Tiefentladung. Gerade wenn Akkus niedrigen temps ausgesetzt sind.