LiPo Bei gleichem Preis immer zu höherem C-Rating greifen?

[neo2001]

Im Prinzip steht die Frage schon in der Überschrift.

Auf eBay habe ich drei verschiedene 2S, 5200 mAh Akkus von Zeee gefunden: 50C, 80C und 100C

Die Akkus kosten praktisch gleich viel und haben die exakt identischen Dimensionen. Laut Hersteller unterscheidet sich nur das Gewicht minimal. Ansonsten konnte ich keine Unterschiede finden.

Intuitiv würde ich daher natürlich zu den 100C greifen, obwohl mir die 50C allein rein theoretisch wahrscheinlich auch locker reichen würden.

Trotzdem frage ich mich, warum auch 50C und 80C angeboten wird, wenn es ansonsten keine Unterschiede gibt?

Mir ist klar, dass diese Werte alle mit Vorsicht zu genießen sind. Es geht mir eher um den direkten Vergleich zwischen den Produkten.

Was für Gründe könnten dafür sprechen zu den 50C bzw. 80C zu greifen, bei gleichem Preis?

• Voltage(V): 7.4V
• Capacity: 5200mAh
• Discharge Rate (C): 100C
• Configuration: 2S1P
• Connector Type: Deans Plug
• Dimension: 138*47*25mm/5.43*1.85*0.98inch(L*W*H)
• Approx Weight: 260g/9.17oz
• Balancer Connector Type: JST-XH

VS

• Voltage(V): 7.4V
• Capacity(mAh): 5200mAh
• Discharge(C): 80C
• Configuration: 2S1P
• Approx Weight: 256g/9.03oz
• Dimension( ±2mm): 138*47*25mm/5.43*1.85*0.98inch(L*W*H)
• Connector Type: Deans Connector
• Balancer Connector Type: JST-XH

VS

• Voltage(V): 7.4V
• Capacity(mAh): 5200mAh
• Discharge(C): 50C
• Configuration: 2S1P
• Net Weight: 250g/8.82oz
• Dimension: 138*47*25 mm/5.43*1.85*0.98inch
• Connector Type: Deans Plug
• Balancer Connector Type: JST-XH

 

[Adrion]

Wie du schon geschrieben hast das mit der C Rate ist so eine Sache.
Schau dir mal das Video an. Fang bei 26:10 an

(5) F.A.Q. Januar 2024 Eure Fragen, UNSERE Antworten feat. Dr. AB Racing/ Peakeater - YouTube

 

[Lifthrasir]

Grundsätzlich bestehen Akkus aus einer Anode, einer Kathode und dem dazwischen befindlichem Elektrolyt. Bei Lithium Akkus ist das Elektrolyt in "fester" Form, deswegen können die drei Schichten (Anode, Elektrolyt, Kathode) als lange Bahnen ausgelegt werden und gerollt oder gefaltet in Form gebracht werden. Klar sollte sein, das beim Rollen oder Falten eine Isolationsschicht benötigt wird.
Die Kapazität einer Zelle ist Abhängig vom Volumen der Anode und Kathode. Haben wie oben genannt, Akkus die gleiche Kapazität von 5200mAh, müssen das Volumen von Anode und Kathode gleich sein.

Die erste Frage für mich, wie kommen die unterschiedlichen C-Raten zustande?

Die C-Rate einer LiPo Zelle steht in Abhängigkeit der Kontakt-, Arbeitsfläche zwischen Anode und Kathode, je größer diese Fläche, desto größer die C-Rate und desto kleiner wird der Innenwiderstand.

Hypothetisches Beispiel, eine LiPo Zelle ist 15cm lang, 3cm breit und 1cm hoch, sie besteht aus einer Schichte, Anode, Elektrolyt und Kathode. Die Arbeitsfläche zwischen Anode und Kathode ist theoretisch 45cm² und das Volumen der Zelle 45m³.
Besteht die Zelle im gleichen Raum (45cm³) aus 3 gefalteten Schichten, also 3 Anoden, 3 Kathoden und 3 Elektrolyt Schichten, wird die Arbeitsfläche verdreifacht, von 45cm² auf 135cm², die C-Rate verdreifacht sich theoretisch, bei gleichbleibendem Volumen / Kapazität. Da die Elektrolyt Schicht und notwendige werdende Isolation aber nicht zur Kapazität beitragen, wird sich praktisch das Leistungsgewicht/Energiedichte in dem Raum von 45cm³ verringern oder bei gleichbleibender Kapazität müsste sich das Volumen des Akkus ändern.

Aus dem Grund ist es schon recht unglaubwürdig, das Akkus der identischen Größe und identischer Kapazität mit 3 unterschiedlichen Entladungsraten angeboten werden können. Ich denke, wegen der Unglaubwürdigkeit, würde ich keinen der 3 Akkus kaufen.

P.S. Das verlinkte Video ist nach meiner Meinung sehr komisch. Da zeigen sich Biertrinkende Leute und wollen mit langweiligen Vermutungen Dinge erklären. Ich konnte mir das nicht lange ansehen. Aber das ist auch nur meine Ansicht.

 

[bambam191279]

Da es sich bei den Akkus um Zeee Lipos handelt, die ich selbst schon in allen Ausbaustufen gefahren bin kann ich Dir durchaus empfehlen bei Diesem Hersteller und gleichem PReis immer das höhere C-Rating zu nehmen, der Unterschied ist spürbar......
In Summe, bei gleichem Preis würde ich bei einem Hersteller immer zum vermeintlich "besseren" oder stärkerem greifen.

Dies gilt natürlich nicht, wenn man zb. nen 80C Zeee mit nem 30C SLS vergleichen möchte.....

 

[Matthias3000]

Hier nochmals eine Erklärung auf Englisch, mit Anleitung wie man selber den C-Wert mit Hilfe des Innenwiderstandes berechnen kann:

 

[neo2001]

Vielen Dank für die ausführlichen Antworten!

Habe auch vermutet, dass man ohne weitere Untersuchung der Hardware nicht viel aus den Angaben schließen kann. Normalerweise ist es ja so, dass man sich eine höhere Entladerate durch eine geringere Kapazität erkauft. Vielleicht sind es Zellen unterschiedlicher Bauart bzw. mit unterschiedlichen Energiedichten. Da es sich um ein Hardcase mit identischen Dimensionen handelt, könnte es auch sein, dass die eigentliche Batterie etwas kleiner ist.

Ich denke, dass ich dann zu den 100C greifen werde. Hatte vorher schon ein paar kleinere LiPos von Zeee und war eigentlich ganz zufrieden. Kein High-End-Material aber gute Preis-/Leistung.

 

[MischMeisterMax]

Aus dem Grund ist es schon recht unglaubwürdig, das Akkus der identischen Größe und identischer Kapazität mit 3 unterschiedlichen Entladungsraten angeboten werden können. Ich denke, wegen der Unglaubwürdigkeit, würde ich keinen der 3 Akkus kaufen.

Ist es auch möglich, dass es wie bei Computer-Chips ist: alle LiPos laufen vom selben Band, werden getestet und dann je nach Testergebnis sortiert und gelabelt?

 

[Lifthrasir]

Ist es auch möglich, dass es wie bei Computer-Chips ist: alle LiPos laufen vom selben Band, werden getestet und dann je nach Testergebnis sortiert und gelabelt?

Computer Chips oder Halbleiter werden nicht nur von einem Hersteller und auf einem Band/Maschine produziert. So ist es auch bei Lithium Zellen, alleine die unterschiedlichen Kapazitäten, Abmessungen und Qualität sowie Zusammensetzungen von Anode, Kathode und Elektrolyt sind so unterschiedlich, das diese nicht nur von einem "Band" laufen.

Bei den alten NiMH Zellen war es so, das es sogenannte selektierte Akkupacks gab, bei denen die einzelnen Zellen nach Innenwiderstand, Spannungslage und Kapazität selektiert und so zusammen gestellt wurden, das die Akkupacks in der Lage waren hohe Stromstärken abzugeben. Das gibt es meines Wissens bei Lithium Zellen nicht. Dafür gibt es die Balancer Technik beim Laden, die es für NiMH Akkupacks nicht gab oder zumindest nicht eingesetzt werden, denn ich habe noch keinen NiMH Akku mit Balancer Kabel gesehen.

 

[MischMeisterMax]

"vom selben Band" war auch eher eine Metapher für eine Charge die im Prinzip einheitlich produziert wird und dann nach Leistung sortiert wird. Das ist mE bei Prozessoren der Fall, wo unterschiedlich schnelle Chips nicht unterschiedlich hergestellt werden, sondern eben erst der Herstellung nach Leistungstests einzeln in die verschiedenen Produktlinien/Preisgruppen eingeordnet werden. Akzeptiere aber natürlich, dass das offenbar bei LiPos nicht der Fall ist.

 

[Arndt]

Ist doch wie überall You get what ya pay for.......
Es gibt immer wieder,seit Jahren schon,wiederkehrende Aussagen,
-es gäbe nur eine Handvoll Fabriken in China die Lipos produzieren.....
.......ob`s stimmt keine Ahnung......

Eines ist aber klar....jeder produzierte Lipo durchläuft eine Ladung
und wird dann wohl auf Lagerspannung entladen.....das die Ladedaten
erfasst/dokumentiert werden sollte einleuchten,-wenn man eh schon lädt.....
.......und dann dementsprechend selektiert wird auch.
Mindestens nach ohmscher Messerfassung zum ausschreiben-A-B-C-Ware.....


Im Heliforum hat Stefan beschrieben,-bei Gründung seines Shops (und wahrscheinlich
auch die Jahre darauf-schätzungsweise bis dato ?) ist er dreimal jedes Jahr gen
China gereist um sicherzustellen das seine Produktionsvorgaben,für deren Erfüllung er
ja auch zahlte,-auch umgesetzt werden.
Nicht umsonst haben die SLS-Pack´s durchgehend,über Jahre,ihren guten Ruf verdient
und gleichbleibend gehalten.

Das Engagement sichert halt auch die gute A Ware.....die B und C Ware findet man dann
z.B. bei Hobbyking,wo es halt Roulette ist ob ein Pack funktioniert oder schnell die
Grätsche macht.....da werden hunderte Pack`s auf einmal zu günstigsten Konditionen
eingekauft,-mit verschiedensten unselektierten Qualitätsunterschieden.......und jedermenge
Ausschussware,-blöd nur das dann der bezahlende Endverbrbraucher den Selektierer machen
darf.....