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Tech-Frage Welchen Spektrum Empfänger für Logo 10 FBL?

GuitarTech

Mitglied
Moin allerseits
Ich habe eine gebrauchte Mikado Logo 10-400, mit umbau auf langer Heck und 550mm Hauptrotorblätter.
Ausstattung:

Motor: Kontronik Tango 45-10
Regler: Kontronik Jazz 80-6-18 ohne AS150
Servos Taumelscheibe: Graupner DES 657
Servo Heck: Graupner DES 808
FBL: 3Digi
BEC: 5,7V 7A mit doppelter Stromversorgung

Also, alles außer eine Empfänger soweit ich das verstanden habe
Welche Spektrum Empfänger brauche ich? Wer kennt sich mit Spektrum gut aus?
 

AllRadler

Mitglied
Mindestanforderung wären 2 Satelliten mit entsprechend langen Kabeln (einer vorne und einer hinten).

Ich persönlich würde aber aber einen AR8010T verbauen.
Der kann mit einem Kabel über SRXL Protokoll mit Summensignal am 3Digi angeschlossen werden.

Dazu gibt es die integrierte Telemetrie (T).
Der Spannungssensor für den Flugakku wird mit geliefert. Dazu kann noch ein Drehzahlsensor gekauft werden.

Über den vorhandenen X-Bus kann aber auch ein Unisens-e Sensor über einen Adapter angeschlossen werden.
Im Unisens-e ist noch ein Stromsensor, eine Messung der verbrauchten Akku-Kapazität und ein Barometer für die Höhenanzeige integriert.

Ich nutze den Unisens-e mit der "vollen Kontrolle" zum Einfliegen eines neuen Modells.
Später genügt die Akkuspannung und optional vielleicht die Drehzahl.

Viel Spass mit dem Logo!
 

GuitarTech

Mitglied
Mindestanforderung wären 2 Satelliten mit entsprechend langen Kabeln (einer vorne und einer hinten).

Ich persönlich würde aber aber einen AR8010T verbauen.
Der kann mit einem Kabel über SRXL Protokoll mit Summensignal am 3Digi angeschlossen werden.

Dazu gibt es die integrierte Telemetrie (T).
Der Spannungssensor für den Flugakku wird mit geliefert. Dazu kann noch ein Drehzahlsensor gekauft werden.

Über den vorhandenen X-Bus kann aber auch ein Unisens-e Sensor über einen Adapter angeschlossen werden.
Im Unisens-e ist noch ein Stromsensor, eine Messung der verbrauchten Akku-Kapazität und ein Barometer für die Höhenanzeige integriert.

Ich nutze den Unisens-e mit der "vollen Kontrolle" zum Einfliegen eines neuen Modells.
Später genügt die Akkuspannung und optional vielleicht die Drehzahl.

Viel Spass mit dem Logo!
Erkläre das bitte mit die Satelliten,ich bin relativ unerfahren mit diesen Technologie. Es ist meine erste Heli das zusammen gebaut werden muss. Bisher war mein großeste Heli eine Walkera V450. Da war alles schon eingebaut :)
Edit: hab gesehen das eine Satellit mit der AR8010T mit geliefert wird. Wenn ich wirklich eine zweite brauche, welche wurdest du empfehlen, passend zum AR8010T, und wieso eine zweite überhaupt? Ich bezweifele das nicht, ich möchte was lernen :)
 
Zuletzt bearbeitet:

yoshi

Betreiber
Mitarbeiter
In den technischen Daten des 3Digi steht, dass bis zu zwei Spektrum Satelliten direkt angeschlossen werden können. Ein zusätzlicher Empfänger wäre dann nicht nötig, erleichtert aber das Binden ungemein.

Da ich aber keine Ahnung von dem 3Digi habe, kann ich nur allgemeine Ratschläge geben.
 

AllRadler

Mitglied
Zwei solche Satelliten kann man, wie von Yoshi beschrieben, direkt am 3Digit anschließen.
Das spart Platz, etwas Gewicht und verschandelt die Optik nicht so.

Man sollte aber bei reinem Sat-Betrieb mind. zwei verbauen, damit man die Antennen um 90° zueinander ausrichten kann.
Man muss aber auch noch mind. ein langes Kabel kaufen, damit man den Sat auf den Horizontalflügel hinten kleben kann.
Den andern kan man am Landegestell anbringen.

Jede Rx Antenne strahlt nur seitwärts um den Draht herum und kaum in Richtung Spitze.
Bei längeren Antennen(z.B. SPM4649T) benutze ich diese Y-Halter.

Mit dem relativ großen AR8010T hast du noch die Telemetrie integriert. Mit der Antenne + Sat kann man auch die 90° wieder aufbauen.
Für mich ist Telemetrie mittlerweile ein "must have", da man beim Einfliegen den Heli viel besser optimieren und kontrollieren kann.
Das geht richtig perfekt erst mit dem Unisens-e, da auch Ampere und mAh angezeigt werden.

Das 3Digi kommt ja fertig eingestellt im Heli, aber du wirst dich als Anfänger schwer tun, es zu verstehen.
Es gehört zu den Systemen, die eine PC-Software und die Dokumentation von reinen Technikern erstellt bekommen haben.
Es sind viele Dinge ähnlich dem Spirit (ich nutze das), aber im Gegensatz dazu ist das 3Digit sehr "wissenschaftlich".
Nicht jeder kennt sich mit Steuer- und Regeltechnik aus und weis, wie man PID-Regelparameter einstellt.

Hoffentlich gibt es hier einen Experten, der dieses System kennt :confused:
 

yoshi

Betreiber
Mitarbeiter
Die Satelliten von Spektrum mit den zwei kurzen Stummelantennen haben ja schon zwei Antennen mit dem so genannten Deversity. Da kann man auch eine Antenne um 90° abwinkeln. Macht man das mit zwei Satelliten, dann hat man bei guter Positionierung so ziemlich jede Achse im Raum abgedeckt.
 

AllRadler

Mitglied
Die Satelliten von Spektrum mit den zwei kurzen Stummelantennen haben ja schon zwei Antennen mit dem so genannten Deversity. Da kann man auch eine Antenne um 90° abwinkeln. Macht man das mit zwei Satelliten, dann hat man bei guter Positionierung so ziemlich jede Achse im Raum abgedeckt.
In der Anleitung von Spektrum steht aber, man soll die Antennen nicht knicken!

Ich ziehe einen dünnen Schrumpfschlauch bis zum Gehäuse drüber und bevor er kalt ist, richte ich die beiden Antennen auf max. 30° Winkel aus.
 

yoshi

Betreiber
Mitarbeiter
Hier mal der alte RaceQuad Empfänger. Ein Satellit mit Bindingfunktion. Mir waren die Antennen zu lang. Also gekürzt, Schrumpfschlauch mit Innenkleber drüber und später nochmal erwärmt und abgewinkelt. Von der abgewinkelten Variante habe ich kein Foto. Es geht halt in dem Bereich, in dem ich fliege und fahre. Das sind aber nie mehr als 150 Meter. Wie groß die Reichweite maximal ist kann ich nicht sagen.



 

GuitarTech

Mitglied
Wenn der 3digi so schwerig ist, vieleicht gleich auf eine Spektrum AR7210BX umrüsten? Der hat Empfänger und Microbeast kombiniert. Falls das den Fall ist, wie sieht das denn mit Satelliten aus?
Oder lieber der Graupner Empfänger mit abkaufen, und eine Graupner TX kaufen. Wie sind die Graupner Systeme überhaupt? Ich kenn die nür von forumlesen. Und wenn ja: welche? GR12 oder GR16? Was ist der Unterschied zwischen die beiden überhaupt?
Und wie sind die Meinungen mit Graupner / Spektrum vergleiche überhaupt? Bisher war ich fest auf Spektrum abonniert, aber ich bin immer offen für Experten Vorschläge.
Man, ist das kompliziert, ein Spaceshuttle zu bauen wird leichter..:D
 
Zuletzt bearbeitet:

GuitarTech

Mitglied
Das sieht wirklich so aus als ob ich ein Plan entwickelt habe: Eine Graupner MX-12 Pro für €159 kaufen, und der gebrauchte GR16 für €40 extra mit der Heli kaufen. Um und bei €200 bis es flugfertig ist, zzgl. Akkus.
Und der Blade 230S zzgl. DX8e können vertickt werden. ich habe sonst kein andere Helis mit DSMX Protokoll, der V450 fliegt mit meine Devo-10.
Meinungen dazu bitte, für den Fall das ich was übersehen habe.
 

AllRadler

Mitglied
Ich weis ja nicht, ob das aus deiner Militär- oder Musikvergangenheit kommt, aber du springst innerhalb 24h von einer Ecke der RC-Heli Welt in die andere.
Es wird dann immer schwerer, einen Rat zu geben.

Von einer neuen und sehr gut ausgestatteten Spektrum 8-Kanal auf eine Graupner 6-Kanal zu springen halte ich für den falschen weg.
Aber NICHT wegen dem Markenwechsel! Und einen 230S mit 8-Kanal macht im Verkaf auch keinen Sinn.

Und ist das Graupner Stabi besser für dich geeignet??? Kannst du das dann selber einstellen?
Versuch doch erst mal den eingestellten Heli mit dem AR8010T in die Luft zu bekommen bevor du dir 2-3 neue Baustellen dazu packst.
Ich wollte mit dem Hinweis auf das 3Digi nur zum frühzeitigem Studium der Anleitung anregen.
 

Hubipilot

Autor
GR12 oder GR16? Was ist der Unterschied zwischen die beiden überhaupt?
Der GR-12 ist ein 6 Kanal Empfänger mit nur einer Antenne und der GR-16 ist ein 8 Kanal Empfänger mit 2 Antennen.

@All: Ist das 3Digi so schwer einzustellen? Soviel ich weiß, kann man das 3Digi über die Graupner Telemetrie auch komplett einstellen. Also auch ohne PC.

Das bauen ja, aber nicht das fliegen und das programieren.
 

Hubipilot

Autor
Das sieht wirklich so aus als ob ich ein Plan entwickelt habe: Eine Graupner MX-12 Pro für €159 kaufen, und der gebrauchte GR16 für €40 extra mit der Heli kaufen. Um und bei €200 bis es flugfertig ist, zzgl. Akkus.
Ich würd das Set der MZ12Pro nehmen mit dem Falcon 12 Empfänger. Der hat auch gleich ein integriertes FBL mit drin, welches über Telemetrie eingestellt wird. Dazu gibt es auf Youtube auch ein Einstell Video.

Such ich heute Abend mal raus, bzw. verlinke das Video für die ältere Firmware. Dann kannst du zumindestens sehen, wie das FBL eingestellt wird.
 
D

Deleted member 13

Gast
Nun Tach auch

Die Entscheidungsfindung eiine äußerst schwierige Anlagenheit das , erstmal muß der Heli eintrudeln dessen habhaft werden .

Dann wird benutzt was im Bestand ist , sonst Überblick weg .

Satelliten sind nix anderes als kleine Empfänger welche seriell alle Kanäle ins Stabi weiterleiten .

Um die Sache noch verwirrender zu gestalten selbst Hersteller Mikado hat ein eigenes Funksystem mit Satbetrieb oder Empfänger
oder Stabi im Empfänger verbaut :eek:






Gruß Franz
 

GuitarTech

Mitglied
Ich weis ja nicht, ob das aus deiner Militär- oder Musikvergangenheit kommt, aber du springst innerhalb 24h von einer Ecke der RC-Heli Welt in die andere.
Es wird dann immer schwerer, einen Rat zu geben.

Von einer neuen und sehr gut ausgestatteten Spektrum 8-Kanal auf eine Graupner 6-Kanal zu springen halte ich für den falschen weg.
Aber NICHT wegen dem Markenwechsel! Und einen 230S mit 8-Kanal macht im Verkaf auch keinen Sinn.

Und ist das Graupner Stabi besser für dich geeignet??? Kannst du das dann selber einstellen?
Versuch doch erst mal den eingestellten Heli mit dem AR8010T in die Luft zu bekommen bevor du dir 2-3 neue Baustellen dazu packst.
Ich wollte mit dem Hinweis auf das 3Digi nur zum frühzeitigem Studium der Anleitung anregen.
Ok, ich dachte es wäre leichter der Heli zu kaufen schon programmiert und eingestellt. Sender kaufen, binden: fertig. Der Heli ist der ganzen Zeit so geflogen, der Verkäufer baut das nur aus weil er das verkaufen will. Ich dachte das ist so üblich?
Also, brauch ich so oder so eine Sender, oder?
Der 230S und die DX8i mussen nicht zwangsläufig verkauft werden, es war nur ein Idee, so nebenbei irgendwann. Und eine AR8010T plus zusätzliche Satellit wird fast so teuer als eine Graupner Sender plus Empfänger mitkaufen, aber mit erhebliche Mehraufwand. Und, soweit ich weiß, hat der revidierte MZ-12 Pro 12 Kanäle, und nicht 6. Ich hatte nie eine 6-Kanaliger Sender in Erwägung gezogen, das wäre natürlich Schwachsinn.
 

AllRadler

Mitglied
Und, soweit ich weiß, hat der revidierte MZ-12 Pro 12 Kanäle, und nicht 6. Ich hatte nie eine 6-Kanaliger Sender in Erwägung gezogen, das wäre natürlich Schwachsinn.
Graupner zählt schon lange jede einzelne Steuerrichtung: Links/rechts sind dabei 2 "Graupner Kanäle"
Die angegebene Zahl muss zur "normalen Zählweise halbiert werden ;)

Die eingestellten Werte im 3Didi sind unabhängig vom angeschlossenen Empfänger.
Der Logo sollte mit einem Spektrum Sat/Receivergenauso funktionieren.
Ggf. muss die Kanalbelegung (Reihenfolge) angepasst werden.
 

GuitarTech

Mitglied
@AllRadler: habe vergessen zu sagen das als Musiker, da muss man immer bereit sein, den Plan kurz seitig umzuändern. Wer viel Studio Arbeit gemacht hat, wird das bestätigen :thumbsup: Aber in diesen bestimmte Fall es ist nur eine nüchterne Überlegung wie ich meine neu-erworbene Mikado Logo so schnell und preiswert in der Luft kriegen.
Und das Ding ist die ganzen Zeit sowieso mit Graupner geflogen, es hat auch Graupner Servos. Und die gängige Meinung überall ist das Graupner als System in allgemein Spektrum vorzuziehen ist.
 

GuitarTech

Mitglied
Graupner zählt schon lange jede einzelne Steuerrichtung: Links/rechts sind dabei 2 "Graupner Kanäle"
Die angegebene Zahl muss zur "normalen Zählweise halbiert werden ;)
Siehst du, aus Unwissenheit schon wieder auf die Fresse geflogen :(
Denn brauch ich schon eine MX-16, die Projektkosten steigen wieder, ist normal. Kenn ich von der Philharmonie in Hamburg :D Und natürlich BER sowieso...
 

BAXL

Admin
Mitarbeiter
Egal was man als (Fernsteuerungs) Hersteller hat, man sollte nicht zu häufig wechseln, es sei denn, dass wichtige Gründe dafür vorliegen. Man braucht etwas Zeit, um das eigene Gerät zu verstehen und nach und nach auch kompliziertere Dinge einstellen zu können. Und natürlich, um sich bei Problemen selbst helfen zu können. Irgendwann macht man es sich auch im Sender gemütlich. Darum sollte man sich vor dem Kauf einer Fernsteuerung genau darüber im Klaren sein was man braucht, zukünftig möglicherweise brauchen wird (Stichwort Telemetrie) und wie man vielleicht aktive Hilfe bekommen kann. Richtig schlecht ist keine der auf dem Markt üblichen Fernsteuerungen mehr, es geht mehr um Nuancen, Vorlieben und Befindlichkeiten (also das Bauchgefühl). Bei manch einem gehts auch um die Geldbörse, doch der ist selbst Schuld, weil man mit der Entscheidung für einen Hersteller eine lange Ehe eingeht, die umso schlechter zu scheiden ist, je länger sie dauert.

Du hast Dich jetzt für die DX8 entschieden und solltest das Ding dann jetzt durchziehen.
 

GuitarTech

Mitglied
Ich weis ja nicht, ob das aus deiner Militär- oder Musikvergangenheit kommt, aber du springst innerhalb 24h von einer Ecke der RC-Heli Welt in die andere.
Es wird dann immer schwerer, einen Rat zu geben.

Von einer neuen und sehr gut ausgestatteten Spektrum 8-Kanal auf eine Graupner 6-Kanal zu springen halte ich für den falschen weg.
Aber NICHT wegen dem Markenwechsel! Und einen 230S mit 8-Kanal macht im Verkaf auch keinen Sinn.

Und ist das Graupner Stabi besser für dich geeignet??? Kannst du das dann selber einstellen?
Versuch doch erst mal den eingestellten Heli mit dem AR8010T in die Luft zu bekommen bevor du dir 2-3 neue Baustellen dazu packst.
Ich wollte mit dem Hinweis auf das 3Digi nur zum frühzeitigem Studium der Anleitung anregen.
So, langsam sieht das so aus als ob der Spektrum variant doch billiger wäre. So, eine AR8010T, der kommt mit eine Satellit, und wenn ich eine zweite Satellit brauche, denn welche? Vielleicht eine SP24S?
 
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