Wartung Wartung Brushed-Motor mit Leistungsmessung

[Speed t3]

Die alten Hasen kennen das sicher alle, aber früher war das nicht so bequem wie mit den brushless Motoren heute.

Da ich eben einen recht ungepflegten Motor bekommen habe, dachte ich, dokumentiere ich das mal etwas.

Grundsätzlich zerlege ich einen Motor immer erstmal bevor ich ihn laufen lasse. Die Magneten könnten ja diverse Teile aufgesammelt haben...
Anschließend teste ich den Motor


Hat für einen ca. 30 Jahre alten Motor noch ordentlich Leistung!

Dann zerlege ich den Motor wieder


Alles wird gereingt, Kugellager gereinigt, geölt, bzw. nach Bedarf ersetzt.

Dann mit das Wichtigste, der Kollektor wird auf dem Maschinchen abgedreht.
Vorher:

Nachher:
Ein kleiner Unterschied

Die alten Kohlen werden gegen neue getauscht. Heute üblich die "P-Kohle" die es immer noch bei LRP gibt. Diese Kohle bringt viel Leistung bei recht langer Lebensdauer und relativ geringem Verschleiß am Kollektor. Etwas höhere Leistung ist mit weicheren Kohlen möglich, diese halten aber oft nur 3-5Akkus!

Dann kontrolliere/shimme ich den Rotor.
Oft sind ein paar Scheiben verloren gegangen...

Der Motor darf dann mit geringerer Spannung und 0°Timing etwas einlaufen.
Ich mache das nicht nach Zeit, sondern so lange bis die Kohlen passend eingeschliffen sind.
Zum Schluß darf der Motor zeigen ob sich der Service gelohnt hat...


Wie man sieht schon deutlich mehr Leistung und Drehzahl bei besserem Wirkungsgrad!
Um das letzte Quäntchen rauszuholen kan man natürlich noch etwas mit dem Timing experimentieren!

 

[Schnolli]

Find ich cool so ein Bericht, ich hab nämlich von dem Aufbau von so nen Motor keinen blassen Schimmer. Danke

 

[Speed t3]

Find ich cool so ein Bericht, ich hab nämlich von dem Aufbau von so nen Motor keinen blassen Schimmer. Danke

Gerne, bin zwar auch kein Profi, aber wäre schade wenn sowas komplett vergessen wird...

 

[Heimraser]

Passen diese Kohlen auch in die Tamiya Super Stock Motoren?

 

[Speed t3]

Passen diese Kohlen auch in die Tamiya Super Stock Motoren?

Ich vermute stark ja.
Mir sind grundsätzlich nur 3 verschiedene Typen an Kohlen bekannt:

1. der Standard, siehe hier der alte LRP




2. Laydown, da is die Kohle um 90° gedreht, da kann man dann die Rundung zum Kollektor umschleifen. (Hier ein Reedy KR)





3. runde Kohlen die die in etwa 45° schräg auf den Kollektor treffen. (Team Orion)

 

[Speed t3]

Hier mal als Ergänzung ein recht typisches Schadensbild:



Man kann hier 3Dinge erkennen:

1. Der Kollektor wurde vermutlich nie abgedreht. Der äußere Durchmesser ist noch voll vorhanden.
2. Das Kupfer ist soweit abgetragen/verbrannt daß keine durchgängige Schicht mehr vorhanden ist => nicht mehr zu richten. Man könnte höchstens den Kollektor tauschen, wäre aber ein sehr großer Aufwand!
3.Spuren auf der Welle deuten auf schlecht laufende/blockierende Kugellager hin.

Die Menge an Kohlenstaub im Motor bestätigen meine Vermutung natürlich.
Hier wurden mit Sicherheit nur immer wieder neue Kohlen verwendet aber nie ein Service gemacht...

Zur Ergänzung:
Das Schadensbild ist hier am Modified-Motor natürlich etwas anders als bei den Silverbüchsen.

 

[Lowry]

Uff, das sieht ja schon erschreckend aus. Wenn man daran denkt wieviel Material hier abgetragen wurde...!

Ich bin ja noch ein Brushed-Nostalgiker (und fahre mittlerweile auch viel zu selten) aber wenn ich diese Bilder sehe verstehe ich alle Brushless-Fans.

 

[Speed t3]

Uff, das sieht ja schon erschreckend aus. Wenn man daran denkt wieviel Material hier abgetragen wurde...!

Ich bin ja noch ein Brushed-Nostalgiker (und fahre mittlerweile auch viel zu selten) aber wenn ich diese Bilder sehe verstehe ich alle Brushless-Fans.

Ja, ist schon erschreckend.
Mit etwas Pflege und Service würde das anders aussehen. Zudem hatte der Motor garantiert deutlichen Leistungsverlust!

Im Zeitalter vom rtr&co werden die Leute eben immer bequemer...
Klar, brushless hat noch mehr Vorteile, z.b. die Temperatur/Fahrzeit, aber ich bleibe auch dennoch Fan der alten Technik!

 

[Lowry]

Ich bin da sicher extrem old-school und vielleicht wie man im schwäbischen sagt ein "Tüpfeles-Scheißer".
Für mich ist es eben nur ein "Motor" wenn ich eine Spannungsquelle/ Batterie/ Akkus mit + und - Pol hab, beides an den Motor anschließen kann und der läuft = dreht sich.

Bei Brushless ist die echte "Intelligenz" der Kommutierung ja im Regler/ Steller drin. Also der "Motor" ist da ein "kastriertes" Teil.

Alles absolut überspitzt formuliert und ich gönne jedem die Einfachheit, Mehrleistung von Brushless und will da auch überhaupt niemand bekehren oder das schlecht machen. Aus Anwendersicht ist es ein Riesenfortschritt.
Ist einfach so das sentimentale-Denken über das, was "früher" eben Motoren waren.

 

[Lowry]

Hallo Speed t3 (und alle anderen Brushed-Liebhaber),

nachdem ich diese Woche frei hab (Urlaub abbauen) hab ich mir auch zwei alte Brushed Motoren vorgenommen, sie gereinigt, mit der Hudy-Bank die Kollektoren abgedreht und jetzt zumindest mal 30 Minuten mit 3,6 V einlaufen lassen:

1. ein GM Evolution 8x3: der wirkt wirklich "irre"... extreme hohe Leerlaufdrehzahl
2. Ein LRP Generation X, Modell hab ich leider keine Ahnung

Was mir auffiel:

1. Beim LRP Generation X hatten die Kohlen einen Schlitz in der Mitte
2. Der LRP Anker war natürlich wieder mit Bohrungen gewuchtet während der GM Anker mit Wuchtknete gewuchtet wurde
3. Trotz des Wuchtens "bewegt"/ vibriert der 8x3 Motor deutlich stärker. Das kann aber auch an der Drehzahl liegen.

Wie haltet Ihr es denn mit den Kohlefedern? Je härter desto besser, also lieber 180° als 135°?

Die Kohlenlitzen löte ich mittlerweile gerne an (statt die kleinen "Ösen" festzuschrauben). So läuft man nicht Gefahr nach und nach die M2.6 Gewinde, mit denen die Bleche für die Kohlenführung befestigt sind, rund zu drehen.

Optisch sind beide Motoren leider kein Genuss. Die Sticker sehen bei beiden ziemlich verheerend aus.

Ob ich den 8x3 mal ausprobiere muss ich sehen. Nicht, dass mir da ein alter Regler noch abraucht...

Gruß

Ralf

 

[Speed t3]

Hi Ralf!

Geschlitzte oder anders gecuttete Kohlen waren meinem Gedächtnis nach nur für Onroader in Verwendung. 1/12 vermutlich.
Offroad kaum!

Da ich vorrangig Offroad unterwegs bin, vorallem bei brushed, sind harte Federn die erste Wahl, vorallem bei starken, hochdrehenden Motoren!

Wenn Du hast, P-Kohlen von LRP sind angeblich die besten!

Kohlen löte ich immer an, sollte auch etwas mehr Leistung bringen!

 

[Asura78]

Schön noch andere Brushed-Fans zu finden. Liebe diese alte Technik.
Ein kleiner Nachtrag zu existierenden Kohlen: es gibt auch noch P-94 Kohlen. Diese haben einen eher quadratischen Querschnitt von ca 4,5mm x 5mm. Wurden zb bei alten Kyosho aber auch Trinity Motoren verwendet.
Und neben den schon genannten V2-Kohlen mit rundem Querschnitt von 4,5mm, die im 45° Winkel auf den Kollektor treffen, gibt es auch noch Runde Kohlen von ca 5mm Querschnitt von Team Checkpoint. Diese treffen im gewöhnlichen 90° Winkel auf den Kollektor. Wurden soweit ich weiss aber nur von Team Checkpoint hergestellt. Während die V2-Kohlen auch heut noch zu finden sind, sind die Team Checkpoint Kohlen wirklich rar und ziemlich teuer.
Kann beizeiten mal Fotos von dem alten Kram machen.
Vielleicht sollten wir mal nen Thread aufmachen in dem wir unsere Vintage Elektronik zeigen. Könnte euch vor allem mit alten Reglern steinigen
Oder existiert so ein Thread bereits?

 

[Speed t3]

Vielleicht sollten wir mal nen Thread aufmachen in dem wir unsere Vintage Elektronik zeigen. Könnte euch vor allem mit alten Reglern steinigen
Oder existiert so ein Thread bereits?

Es gibt diesen hier:

Vintage - Zeigt her EURE Vintage Kuriositäten

Ich hoffe das wird hier keine Link-Sammlung! Ich fände es schön zu sehen wer da noch das ein oder andere Schätzchen rumliegen hat... Es gab ja durchaus ungewöhnliche optisch/technische Besonderheiten die sich nicht durchgestzt haben. Wenn noch etwas Geschichte dahinter steht umso schöner...

www.rc-modellbau-portal.de

Du darfst aber natürlich gerne auch etwas eigenes machen.

Ich habe z.b. auch was zu LRP gemacht:

Vintage - Speed t3 Schätzchen Teil 1 LRP

Auf Wunsch Vieler stelle ich jetzt mal ein paar Häppchen meiner Sammlung vor. Aber nein aus aktuellem Anlass (LRP Heritage) geht es "nur" mit Elektronik los und nicht mit Autos. Aus meiner Sicht aber dennoch absolute Leckerbissen für die die Zeit miterleben durften und natürlich auch für alle...

www.rc-modellbau-portal.de