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Kaufberatung Kaufberatung für ein Flugzeug

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Deleted member 1492

Gast
Hier mal ein Tipp für einen Shop, bei dem man günstige und gute Flieger bekommt sowie das nötige Zubehör:

Arkai Shop

Da ist auch der Adler in diversen Variationen bei und einige andere Einsteigerflieger.

Bei der Super EZ ist z.B. für 139,90 Euro alles inkl., nebst einer erstaunlich guten Funke.

Geliefert von einem deutschen Händler. Nur zusammenbauen muss man noch selbst.
 
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Deleted member 1492

Gast
Klick Dich mal durch den Shop, ich persönlich mag den "Scorpion 1 M", aber auch die "Mermaid"
 

mcxer

Mitglied
Ich sehe es halt anders: Wer gerne mehr bastelt, repariert, neu kauft und evt. ganz wenig Zeit mit dem Modell in der Luft verbringen möchte, der braucht die elektronischen Helfer natürlich nicht, ging ja vor 40 Jahren auch ohne. So trennt sich doch gleich die Spreu vom Weizen usw. usw. usw.
Warum soll man es auch dem Einsteiger noch leichter machen, am Ende können die noch ohne fremde Hilfe ruck zuck fliegen lernen.
( Wobei ich dabei bleibe, mit Hilfe ist es noch einfacher ! )


Genau, weil es z.B. bei den Neulingen mit Motorrad-Fuhrerschein früher so gut gelaufen ist, hab da auch einige Bekannte auf dem Friedhof, gibt es heute halt den Stufen-Führerschein, ABS, sogar elektronische Helfer........
( Ja, echte Männer, brauchen kein ABS, keinen Sicherheitsgurt usw. usw. - gab es ja früher auch nicht und beim Aufprall auf eine Wand wird sich einfach kräftig mit den Händen abgestützt, der Gurt stört doch nur ........so glauben es manche heute noch ......)

Der Schweighofer hat auch eine extra Kategorie Einsteiger Flugzeuge:
Da ist auch viel mit elektronischen Helfern dabei.
mfg
 
D

Deleted member 1492

Gast
Siehst Du und ich lebe noch nach über 40 Jahren Motorrad fahren.
Hat mit "echte Männer" übrigens sehr wenig zu tun.

Vielleicht einfach mal den Menschen etwas zutrauen und nicht alles in vorgefertigte Bahnen lenken wollen!
Das machen die Verantwortlichen schon zur Genüge und es ist NICHT immer sinnvoll!

Hiermit verabschiede ich mich aus diesem Thread, ist nicht mehr anfängertauglich.
 
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mcxer

Mitglied
Ja, wenn ich mal einen Schüler am Kabel fliegen lasse, sehe ich sofort wie gut die ganz ohne Hilfe zurecht kommen würden.

Bei so manch einem wird das dann eher Modellbau bzw. Modell-Repartur.........
Klar, muss man ja auch lernen, fragt sich halt was man lieber macht.
Ohne Helfer - welche auch immer - wird man eher mehr reparieren müssen.

mfg
Roland
Der mit Glück auch mehr als 40 Jahre Motorrad überlebt hat. Manche hatten halt weniger Glück.
 
D

Deleted member 1492

Gast
40 Jahre inkl. im 10cm Abstand mit 250km/h an Steinmauern vorbei.

Gefährlich ist nicht das Gerät, ob Flieger, Mopped oder was auch immer, sondern der Computer zw. den Ohren.
 

mcxer

Mitglied
Wir müssen ja nicht der gleichen Meinung sein, ich kann sehr gut damit leben.

Ist ja wie beim Modell fliegen, der Einsteiger steuert halt mal falsch, erkennt die Fluglage nicht etc. etc. Überlässt man der Elektronik zu Anfang die Aufgabe, das Modell in einer sicheren Fluglage zu halten, macht die Elektronik das perfekt !
Das kann man nutzen, von mir aus darf aber jeder wie er mag. Viele Wege führen nach Rom.
( manche scheitern allerdings auch beim Vorhaben, heute machen wir mal Modell-Flug ..........aber RC-Auto und Bötchen sind ja auch noch möglich .... :) )
mfg
Roland
 

Hubschrau-bär

Mitglied
( manche scheitern allerdings auch beim Vorhaben, heute machen wir mal Modell-Flug ..........aber RC-Auto und Bötchen sind ja auch noch möglich .... :) )
Oder genau umgedreht, CP-Heli mit und ohne Helferlein, dann Booti's und Autos.:)
Das grösste Problem sehe ich nicht mit oder ohne Helferlein.
Alleine lässt die Motivation sehr schnell nach.

Jetzt aber :backtotopic:
 
D

Deleted member 1492

Gast
( manche scheitern allerdings auch beim Vorhaben, heute machen wir mal Modell-Flug ..........aber RC-Auto und Bötchen sind ja auch noch möglich .... :) )
mfg
Roland
Eine Erscheinung der heutigen Zeit, die mehr aus Langeweile als aus echtem Interesse beflügelt wird.
Was ich sehr schade finde und in der aktuellen Situation hat sich das ja noch verstärkt, man sieht es bei den Autos.

Unterschiedliche Meinungen sind gut und richtig, meine Meinung. Jeder hat seine Erfahrungen.
Und wer WIRKLICH Interesse am Modelbauhobby hat, schafft alles. :thumbsup:
 
D

Deleted member 5600

Gast
Noch eine Idee:
Wltoys XK A160
Für 72,- Euro RTF mit 5CH Gyro und Stabilisierung und Brushless Motor.
Zwar klein und damit unruhiger. Aber der Gyro und die Stabilisierung heben das z.T. wieder auf.
Damit anfängertauglich. Und geht das Teil kaputt hat man die ELO noch, um Sie in einen größeren Flieger einzubauen.

Kleine Flugzeuge fliegen aber immer etwas unruhig und können natürlich nicht so gut auf Fahrwerken landen.
Da liebe ich mein XK450. In den Copter-Modus, vor einem schweben lassen und mit der Hand aus der Luft greifen.


Gruß Play
 
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mcxer

Mitglied
Ich habe mir das schöne Video zum günstigen WL Toys XK A160 angesehen und meine Meinung dazu fasse ich mal wie folgt zusammen.

Das Modell ist optisch sehr gut gemacht !
Das Modell ist für einen Einsteiger eine Herausforderung, da es viel zu schnell geflogen werden muss und auch noch die sehr unangenehme Eigenart hat über die Fläche abzuschmieren ! Der Gyro scheint das nicht verhindern zu können.
Im Video sieht man das bei 10:55.

Ich kenne solche Flugzeuge und würde die nicht mal für mich in Betracht ziehen, weil ich keine Flugzeuge mehr haben möchte die solch unangenehme Eigenschaften haben. Offenbar ist die Auslegung hier missraten und / oder / es ist vermutlich auch viel zu schwer, sprich, die Flächenbelastung ist zu hoch.

Über den sehr günstigen Preis wird hier der Einsteiger gelockt, der BL- Motor - super, alles dabei usw. usw. usw. usw.
Wer schon fliegen kann und es wegen der gelungenen Optik kauft, warum nicht.

Dem blutigen Anfänge lege ich Modelle ans Herz, die wirklich eigenstabil fliegen, was beim WL Toys XK A160 ganz offenbar nicht der Fall ist.
Schade eigentlich !

Hier das leider doppelt so teure Modell von Horizon Hobby, was nicht so schön ist, die Funke ist auch nicht so gut wie die WL Toys, nur fliegt die Hobyzone Modell ungleich besser ! Was SAFE leistet kann man im Video sehr gut sehen !
Das Video ist auch ein Werbe-Video, die beiden bekommen die Flugzeuge von HH gestellt.

mfg
Roland
 
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Deleted member 5600

Gast
Habe es mir trotzdem bestellt. Warum?
1.) Bin ich Bastler und ich denke, ich bekomme es von den Flugeigenschaften noch besser hin.
2.) Wenn es mir trotzdem nicht gefällt, schlachte ich es einfach aus und habe eine Flugstabilisierung, 4x Mikroservos, einen Brushless Motor und einen Regler und eine kleine Funke.
Die werden dann in einen meiner größeren EPO Modelle verbaut.
3.) Bin ich neugierig, wie es wirklich fliegt.
4.) 71,- kann man auch schlechter versenken.

Ich werde berichten, wenn Es da ist. Eventuell hole ich mir dann den Adler von Blackbird und baue da die Elo ein.

Gruß Play
 
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mcxer

Mitglied
@ Onkel Tom - ich hab´s korrigiert ! :) Danke für den Hinweis.

@ Play
Ja, jeder der schon fliegen kann, wird das wohl auch gehandelt bekommen, nur Optik ist für mich halt nicht alles, ich hätte gerne ordentliches Flug-Verhalten.
Da hier das Thema Einsteiger ist, mein Rat an Einsteiger zum WL Toy´s Modell - eher nicht zu empfehlen, es gibt besser geeignete Modelle.
( Ich habe auch schon ein Modell gekauft was super schön ist, ich wusste um die miesen Flug-Eigenschaften, habe auch gedacht ich bekomme das deutlich verbessert - bin gescheitert und wir haben uns fix wieder getrennt. Allerdings habe ich das fast identische Modell eines anderen Herstellers gekauft, was so was von schön fliegt das es eine Freude ist :) Die Tragfläche ist beim besseren Modell perfekt ausgelegt, beim mies fliegenden viel zu dünn und das ändert man auch nicht mal so einfach )
mfg
Roland
 
D

Deleted member 5600

Gast
Das glaube ich und stimme Dir absolut bei.

Ich bin aber zuversichtlich, daß ich das hin bekomme und Ihm die Schwächen austreibe. Eventuell wird es dann vieleicht nicht mehr ganz so chick und scale aussehen. Was mich wundert, warum die Hobbyzone soviel besser fliegen soll, da beide eigentlich nahezu identisch vom Design sind. Selbes Vorbild, beides Hochdecker, beides EPO, beide stabilisiert, selbst die Riffelung der Flugel sieht identisch aus. Die Hobbyzone erscheint mir etwas leichter und hat einen kleineren Akku und Motor verbaut. Würde mich sogar nicht wundern, wenn beide Modelle aus der gleichen Fabrik kommen würden.

Für mich ein spannendes Projekt.
Als erstes werde ich das Flugzeug in Neutralstellung als Wurfgleiter testen um zu schauen, wie die Trimmung ist.

Gruß Play
 

mcxer

Mitglied
Wir sind jetzt leider OT, aber ich versuche mal so zu Antworten das auch der Einsteiger in diesem Thema noch nutzen daraus ziehen kann.

Das Profil der Tragflächen ist wesentlich für die Flugeigenschaften eines Modells, der Einsteiger bewertet leider mehr die Optik, oder den Preis :)
Die Flächenbelastung tut ein übriges dazu. Eine möglichst geringe Flächenbelastung ( Masse zu Flügelfläche ) ist für Einsteiger immer günstiger.

Die kleine Piper von WLTOYS hat eine Spannweite von 650mm bei ca. 145 Gramm
Die kleine Piper von Hobbyzone hat eine Spannweite von 615mm bei ca. 57 Gramm ( evt. kommt noch der Lipo mit 6-7 Gramm dazu. )

Entsprechend verhalten sich die Modelle auch!
Dazu noch die Leistung der beiden Stabi-Systeme Vergleichen.
Die beiden Modell sind also nur optisch halbwegs ähnlich.
mfg
 

mcxer

Mitglied
Noch Narrensicherer wäre der Champ S+ , den ich leider nur noch als BNF finde, z.B. bei Freakware für 149,- Euro.
BNF heisst, Bind and Fly, es fehlt da also die Fernsteuerung.
Ohne Hilfe ist das nicht optimal, mit Hilfe wäre das eine extrem gute Wahl ! Braucht halt eine billig Funke dazu und jemand der weiß wie das alles funktioniert !
Der Champ hat noch GPS an Bord, er kann nicht davon fliegen ! ( was ich auch schon bei Einsteigern gesehen habe, was auch nicht Einsteigern passieren kann, auch da kenne ich Beispiele ........)

Beim Hobbyzone Sport Cub S2 sehe ich nur die Herausforderung für Dich, die Landebahn zu treffen.
Ich würde allerdings aus der Erfahrung mit meinen Schülern raten, das Fahrwerk ab zu machen, ist ganz einfach, und die ersten Flüge auf der Wiese zu machen.
Ist das Gras ausreichend hoch, passiert dem Modell auch nichts bei der Landung, egal wie gut oder schlecht die ist. :)

Als Alternative könnte noch der Hobbyzone Mini Aeroscout in Betracht kommen.
Etwas größer, aber auch um einiges schwerer, daher nie so langsam fliegbar wie die Sport Cub ! Aber auch mit der SAFE Elektronik.
( Die Sport Cub ist allerdings auch filigran, ich transportiere solche Modelle immer nur in der Schachtel und bin damit sehr vorsichtig. )

In den Videos sieht man, das der Mini Aeroscout etwas robuster ist.
Den könnte man halt auch ohne Fahrwerk auf der Wiese gut nutzen, der Propeller ist so angebracht, das er bei harten Landungen nicht kaputt geht.
Das Set ist günstiger zu haben.
mfg
 
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