3D Druckdienste Guenstiger Auftrags-Druck aus China von JLCPCB - u.a. Nylon

[Stefan_R]

Moin,
wurde von einem Bekannten gestern darauf aufmerksam gemacht das der renommierte Platinen-Hersteller JLCPCB jetzt auch 3D-Druck anbietet, aus normalem Filament, Resin und eben auch aus widerstandsfaehigem Nylon. Ich hab das selber noch nicht ausprobiert aber wie tausende andere sehr gute Erfahrungen mit JLCPCB im Bereich PCB-Herstellung gemacht. Die arbeiten superschnell und idR zuverlaessig. Versand per DHL. Werd ich bestimmt bei Gelegenheit mal ausprobieren. Die haben da natuerlich deutlich hochwertigere Profi-Maschinen stehen als unsereins sich das fuer den Hobbykeller leisten will.

PCB Prototype & PCB Fabrication Manufacturer - JLCPCB

China's Largest PCB Prototype Manufacturer, offers 24 hours Quick Turn PCB prototype, SMT assembly and Reliable small-batch PCB production.

jlcpcb.com

Es gibt auch Design Guidelines wo man ua. auch etwas mehr ueber die Moeglichkeiten erfaehrt:

Help Center - JLCPCB Support

Instant online PCB quote, get PCBs for only $2. Check design with the online gerber viewer, Easy and quick PCB Price Calculator from JLCPCB

support.jlcpcb.com

 

[safty]

Hi,

o.k. wir leben in einer globalisierten Gesellschaft und die Welt ist "zusammengerückt".
Aber, warum um Gottes Willen, müssen kleine 3d-gedruckte Kunststoffteile aus China dann um den ganzen Erdball "gegondelt" werden.
Das ist nicht nur ökologischer Wahnsinn.
Es gibt auch hier (DEU + EU) einiges an Druckdienstleistern, die mit den exakt gleichen Technologien bzw. sogar den gleichen Maschinen mit gleichen Materialien fertigen.

Hier wäre wirklich mal ein Preisvergleich interessant.

Gruß: Stefan

 

[aircooled]

Hier wäre wirklich mal ein Preisvergleich interessant

Habe mal meine üblichen Dienstleister mit dem Chinesen verglichen.
Komplexe Datei in PA12 gedruckt, Preise immer inkl Versand
Chinese: 31,30 Euro
Shapeways (Niederlande): 44 Euro
Weerg (Italien): 36 Euro

Meltwerk in Deutschland will ohne Versand 26 Euro, bietet aber kein PA12 an

Mit anderen Worten: der Chinese lohnt nicht

 

[tobsen]

Habe mal meine üblichen Dienstleister mit dem Chinesen verglichen.
Komplexe Datei in PA12 gedruckt, Preise immer inkl Versand
Chinese: 31,30 Euro
Shapeways (Niederlande): 44 Euro
Weerg (Italien): 36 Euro

Meltwerk in Deutschland will ohne Versand 26 Euro, bietet aber kein PA12 an

Mit anderen Worten: der Chinese lohnt nicht

hab da grade mal ne datei für nen bumper hochgeladen ...

shapeways 12,59 € ohne shipping
china 0,88 € ohne shipping

felgen sollten bei shapeways knappe 100€ kosten , beim chinesen 26€


pauschal kannste also nicht sagen das es sich nicht lohnt ...

ökologisch und so bin ich da voll bei @safty ... muss nicht sein ... andererseits wenn die qualität stimmt , man hat auch kein geld zu verschenken.

 

[safty]

Hi Tobsen,

welches Verfahren bzw. Material hast du denn bei dem Preisvergleich gewählt?
bei beiden Anbietern PA12 auf HP-MJF?
(bin bei shapeways nicht angemeldet und kann daher leider den Preisvergleich nicht machen)

 

[tobsen]

Hi Tobsen,

welches Verfahren bzw. Material hast du denn bei dem Preisvergleich gewählt? PA12 ?

jau

ich kann dat gerne morgen nochmal hochladen und hier rein posten . wobei man aber fairerweise auch sagen muss das einige teile vom preisunterschied nicht ao gravierend waren das es sich lohnen würde .

und der vorteil ist , bei shapeways is die qualität bekannt und gut .... werde aber morgen mal 10 bumper bestellen und schauen wie die so werden

 

[safty]

Uuuups,

hättest du mal einen Link, zu deiner "Testdatei" (sofern das was frei verfügbares ist (z.B. thingiverse).
würde das gerne auch mal durchrechnen.

 

[aircooled]

pauschal kannste also nicht sagen das es sich nicht lohnt

Da zu 0,88 Euro noch 19,25 Euro shipping dazu kommen, dann kann auch Shapeways beim Gesamtpreis mithalten. Aber der Chinese lohnt sich, wenn man einige Teile auf einmal bestellt

 

[tobsen]

Da zu 0,88 Euro noch 19,25 Euro shipping dazu kommen, dann kann auch Shapeways beim Gesamtpreis mithalten. Aber der Chinese lohnt sich, wenn man einige Teile auf einmal bestellt

nur beim express ... wenn ich 10 tage warten kann nicht global direct line saver

10x12,59 vs 10x0,88 .... selbst bei 30€ shipping wärs günstiger

 

[Stefan_R]

Klar, fuer ein Einzelstueck als Privatperson ist das Wahnsinn, dachte das muss man nicht dazuschreiben. Als ob jemand ein Einzelstueck fuer 88 cent in CN fertigen lassen wuerde, der Vergleich ist natuerlich Unsinn. Aber wenn man gleich ein paar Teile machen will oder zb. wie ich eh ab und zu PCBs bestellt (die es leider nicht auch nur annaehernd guenstig & schnell in EU gibt) dann ist das wirtschaftlich natuerlich deutlich guenstiger als eine Fertigung in EU.

Das Filament und die Maschinen fuer die EU-Drucke werden ja genauso aus CN eingeschifft. Natuerlich ist das trotzdem oekologisch zweifelhaft, da gibt es nichts zu widersprechen. Wer es sich leisten kann macht mit einer EU-Produktion natuerlich etwas weniger Umweltschaden. Bleibt aber wie so oft das Argument das wir Konsumenten eh nur einen winzigen Bruchteil der oekologischen Schaeden verursachen im vergleich zur Grossindustrie. Heisst ja nicht das man auf alles scheissen soll aber fuer die paar mal die ich was aus CN bestell guck ich halt das ich mich woanders besonders oekologisch verhalte. Find ich vertretbar.

Gerade hier im RC Bereich wundert mich das, es argumentiert ja auch niemand aus oekologischen Gruenden gegen die dauernden privaten Banggood oder Ali-Bestellungen. Das wird ja im Forum andauern so gepostet, obwohl es alle Teile auch bei EU-Haendlern gibt.

 

[safty]

Gerade hier im RC Bereich wundert mich das, es argumentiert ja auch niemand aus oekologischen Gruenden gegen die dauernden privaten Banggood oder Ali-Bestellungen. Das wird ja im Forum andauern so gepostet, obwohl es alle Teile auch bei EU-Haendlern gibt.

Oh doch, ich z.B. sage immer mal wieder meine Meinung zu dem Thema. (und lebe auch das Prinzip: "support your local hobbyshop", wenn immer es geht)

btw. mit dem Druckteil für die angesprochenen 88 Cent komm ich bei dem Chinaman nicht so recht klar.
Da stimmt aus meiner Sicht was nicht, das Teil bzw. die stl würde ich gerne mal sehen.
-,88 EU für ein per MJF produziertes Teil (und daran auch noch was zu verdienen) erscheint mir seeehr merkwürdig, es sein denn, es ist so groß wie ein Fingernagel.

 

[schnerf]

shapeways 12,59 € ohne shipping
china 0,88 € ohne shipping

Bei so einem Preisunterschied solltest du auf jeden Fall kontrollieren, ob die Skalierung passt.

Wie safty schon gesagt hat, die Chinesen haben die selben/ähnlichen Maschinen wie europäische Firmen. Deren Stundensatz für die Maschinen wird ähnlich sein.
Da passt was nicht.

 

[Stefan_R]

88ct vs 12 euro kommt mir auch komisch vor. Aber bei mehreren Teilen lohnt sich das ja (finanziell) sogar im weniger drastischen Beispiel das weiter oben gepostet wurde. Der "Stundensatz" ist ja bestimmt ein anderer als hier, alleine wegen Stromkosten, Lohnkosten, Mieten, Steuern..

Finde es ja sehr gut wenn jemand hier Prinzipien hat und strikt auf den oekologischen Footprint achtet. Keine Inlandsfluege, maximal 130kmh auf der Autobahn, keine Einwegverpackungen, Smartphone laenger als 2-3 Jahre nutzen usw, es gibt ja unzaehlige Stellen wo man "was Gutes" tun kann! Leider kostet Umweltschutz natuerlich immer etwas, entweder Geld oder Komfort oder beides. Und ich bin selber auch bereit mich da einzuraenken bzw. tue es schon, halte zb kein PKW und vermeide Plastikmuell wo es geht. Als kleine Ausgleichssuende goenn ich mir zb. ab und zu die PCB-Fertigung in CN. Oder eben evtl mal den MJF Druck.

Ich hab halt wie beschrieben gestern von diesem Angebot gehoert und da ich eh JLCPCB Kunde bin fand ich das mitteilenswert - einen Preisvergleich mit EU Anbietern hab ich nicht gemacht weil ich bisher noch nie auf Dienstleister in dem Bereich zurueckgegriffen hab, nur meinen kleinen Resindrucker beschaeftige.

 

[safty]

und da ich eh JLCPCB Kunde bin fand ich das mitteilenswert

Hi Stefan.

ist ja auch prima und für viele hilfreich, sowas hier reinzustellen.

Ich wollte dich dafür mit meinem Beitrag ja auch auf gar keinen Fall kritisieren.
Mir tut es halt nur sozusagen immer mal wieder in der Selle weh, wenn ich über diesen Transport-Wahnsinn nachdenke den wir uns mittlerweile leisten (bzw. auf den wir ja schon fast angeweisen sind.)

Irgendwie ist das ganze "System" in eine Schieflage geraten, aber das ist ja schon eine eher philosopische Betrachtungsweise und wäre hier O.T.

Gruß: der "andere" Stefan

 

[Stefan_R]

Wie gesagt, ich find das ja wirklich gut wenn jemand sowas mal anmerkt. Fuehl mich auch nicht persoenlich angegriffen, ich hab ja keine Aktien in JLCPCB. Ich denke nur die Vergleiche hier (die abseits von deinen Beitraegen ja eigentlich auch nur auf den wirtschaftlichen Aspekt abzielen) hinken ganz schoen. Billiger kann CN halt leider besser als EU.

EDIT. Etwas OT aber hier mal noch ein Screenshot wie das PCB-Echtzeit-Produktions-Tracking bei JLCPCB aussieht - vorbildlich. Ein paar Stunden spaeter war das DHL-Tracking live, mittlerweile schon in HK angekommen. Sollte in 2-3 Tagen hier sein.

Spoiler: Screenshot

 

[tobsen]

Uuuups,

hättest du mal einen Link, zu deiner "Testdatei" (sofern das was frei verfügbares ist (z.B. thingiverse).
würde das gerne auch mal durchrechnen.

88ct vs 12 euro kommt mir auch komisch vor. Aber bei mehreren Teilen lohnt sich das ja (finanziell) sogar im weniger drastischen Beispiel das weiter oben gepostet wurde. Der "Stundensatz" ist ja bestimmt ein anderer als hier, alleine wegen Stromkosten, Lohnkosten, Mieten, Steuern

ich bin kein spezi was die anbieter angeht ... meistens machen wir dat über sw oder materialise.it bekannt gute quali ....

hier mal fix gescreenshotet

shapeways
[/

china


ich bin da ganz ehrlich ... ob das flugzeug was so oder so fliegt jetzt mein paket mitnimmt oder nicht , is doch auch bums egal

 

[safty]

Hi Tobsen,

danke für die Screnshots.
Die knapp 8 $ beim Chinesen zu den ca. 20,- bei SW erscheinen mir auch realistischer als das mit dem 88 Cent-Teil.

Beim MJF-Druck gibt es halt immer einen gewissen Anteil an Pre- und Postprocessing (vieles davon per Handarbeit) und was die Kosten dafür betrifft sind wir hier in EU natürlich von den Chinesen meilenweit entfernt.

 

[tobsen]

Hi Tobsen,

danke für die Screnshots.
Die knapp 8 $ beim Chinesen zu den ca. 20,- bei SW erscheinen mir auch realistischer als das mit dem 88 Cent-Teil.

Beim MJF-Druck gibt es halt immer einen gewissen Anteil an Pre- und Postprocessing (vieles davon per Handarbeit) und was die Kosten dafür betrifft sind wir hier in EU natürlich von den Chinesen meilenweit entfernt.

ich hab die anderen dateien nur auffem rechner ... ich lad die morgen mal hoch und schick die screenshots per dm