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Kaufberatung Ein neuer Buggy soll her

Eckbert

Eckbert

Mitglied
Servus Mädels!
Nach 25 Jahren RC-Abstinenz, OK etwas Koax-Heli war mal zwischendurch dabei, wurde ich durch ein paar Komponenten für meinen alten TA02-Alfa von 1993 wieder angefixt (Danke Oli!). Der alte Alfa wurde ertüchtigt und macht auch richtig Laune. Der wird zu gegebener Zeit auch mal mit einem neuen Chassis versehen und ggf. auf LiPo und BL gesetzt.

Da hat sich ja einiges getan in den letzten 25 Jahren :oops:

Was ich suche:
- Funke mit Empfänger, ggf. auch mit zusätzlichem Empfänger für den TA02 nutzbar und programierbar
- Ein neues RC-Auto mit BL und LiPo in 1:10 oder 1:8, am Liebsten als Bausatz
- Ladergerät und Akkus

Also eigentlich einen Neueinstieg mit allem Komfort, wobei das Budget nicht unbegrenzt ist.

Wo ich fahre:
- Früher sind wir einfach so über den Schulhof gepfeffert, haben Rampen gebaut und sind uns hinterher gefahren, heute nennt man das wohl "Bashing", Interesse an Wettbewerben besteht keine
- Untergrund grober Asphalt mit Bodenwellen, Rinnen, Pfützen und Laub sowie Grünfläche mit Topografie, Rasen und Erde, beide Flächen mit ausreichend Auslauf

Was mir gefällt:
- Fahrzeug mit hochwertigen Komponenten selbst aufbauen, lackieren, warten, pflegen und tunen, ggf. Teile auch selbst anfertigen - Modellbau eben
- Präzises Lenkverhalten auf den o.g. Untergründen, ggf. durch gesonderte Bereifung sowie gut einstellbare Set-Ups
- Hohe Endgeschwindigkeit, starke Beschleunigung und laaaaange Fahrzeiten
- Sprünge und Drifts

Nach meinen bisherigen Recherchen und Erfahrungen ist für mich die beste Kategorie ein schöner 4WD-Buggy. Hatte auch schon einen 2WD (Radikator brushed) und einen 4WD (Mantua OS). Reine Basher finde ich nicht so prickelnd, wobei Wheelies und Backflips geil sind :cool:

Sehr gut gefallen mir die Vintage-Modelle von Kyosho, z.B. der Turbo Optima. Der Bausatz ist qualitativ hochwertig und ich frage mich, ob man mit den Dingern auch zeitgemäß fahren kann und ob LiPo oder BL-Motor sinnvoll nachrüstbar sind.
Oder sollte man da besser direkt etwas anderes in Betracht ziehen?
Wenn ja, was gibt es auf dem klassischen 4WD-Buggy-Markt sonst noch empfehlenswertes als Bausatz mit ordentlich Performance ohne direkt in die High-End-Race-Liga zu greifen?

Als 2WD kämen noch der DT03 oder der Bandit VXL in Frage...hm...so viel Auswahl.

Und dann ist da noch der Virus Race 4.2 :eek: Bei dem Set-Preis kann man ja eigentlich nichts verkehrt machen in meinem Fall: Alles dran, alles dabei und die einschlägigen Meinungen zu den Vorgängern sind auch nicht gerade ernüchternd. Hab ja schon an anderer Stelle nach sinnvollem Zubehör neben Chassis-Versteifung in Alu,POS Front-Bumper. Skid-Plate hinten sowie vernünftigem zusätzlichem Ladegerät und 4S-Akkus gefragt.
Was sollte man sonst noch gleich mitbestellen?
Hat der 4.2 eigentlich auch regulierbares ESC, ist das heute Standard?
Wie lange kann man mit den mitgelieferten Akkus fahren?
Wie lange kann man mit dem mitgelieferten Motor am Stück fahren?

Ich denke, der Virus 4.2 ist gesetzt. Gibt es ernsthafte Alternativen bei dem P-L-Verhältnis?

Bleibt die Suche nach einem schönen hochwertigen Bausatz, der sich auch noch gscheit fahren lässt. Oder schließt sich das aus?

Sorry für meine Unkenntnis und die vielen Fragen und Danke für die ein oder andere zielführende Antwort!
 
BKone

BKone

Mitglied
Zitat von Eckbert:
Und dann ist da noch der Virus Race 4.2 :eek: Bei dem Set-Preis kann man ja eigentlich nichts verkehrt machen in meinem Fall: Alles dran, alles dabei und die einschlägigen Meinungen zu den Vorgängern sind auch nicht gerade ernüchternd. Hab ja schon an anderer Stelle nach sinnvollem Zubehör neben Chassis-Versteifung in Alu,POS Front-Bumper. Skid-Plate hinten sowie vernünftigem zusätzlichem Ladegerät und 4S-Akkus gefragt.
Was sollte man sonst noch gleich mitbestellen?
Hat der 4.2 eigentlich auch regulierbares ESC, ist das heute Standard?
Wie lange kann man mit den mitgelieferten Akkus fahren?
Wie lange kann man mit dem mitgelieferten Motor am Stück fahren?

Ich denke, der Virus 4.2 ist gesetzt. Gibt es ernsthafte Alternativen bei dem P-L-Verhältnis?
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Ja, da gibt es eine Alternative mit einem vergleichbaren Preis-Leistungsverhältnis, den Team Magic B8ER, 1:8er 4WD Buggy.
Den gibt es als:
- Roller (knapp 200€)
- 4S Version (320 € oder als Set ähnlich dem Race beim Metz)
- 6S Version (so ab 450€)
Da die Kiste runde 3.3 KG leer wiegt, sind 4S völlig ausreichend, daher wäre mein Tipp Roller oder 4S. Wie Du meiner Signatur entnehmen kannst, habe ich selbst den 4S und finde das ein absolut klasse Auto. Der B8ER entstammt aus dem Wettbewerb und Du hast wirklich massig an Einstellmöglichkeiten, so kannst Du damit eine recht ordentliche Bodenfreiheit für einen Buggy erreichen.

Mein Tipp an Dich, da Du ja gerne etwas bastelst: Hol Dir den Roller und dazu gute Elektronik Komponenten, damit landet Du zwar etwas über dem 4S oder dem Virus, aber hast dann eben auch gleich ein 15 oder 20KG Servo drin, ne gute Funke und Motor/Regler nach Deinem Geschmack. Wobei der 4S auch schon echt gut ist für einen RTR (Servo hat 15KG), einzig das verbaute Ritzel ist zu gross für den Motor, da musst ein 15er reinmachen, das kostet 8€. POS-Bumper und Alu Skidplate fürs Springen gibt es auch, Bumper würde ich auf jeden Fall mitnehmen.

Falls Du da Tipps haben möchtest, kann ich Dir gerne ein paar sehr gut passende Sachen empfehlen.
Insgesamt ist der B8ER - meiner Meinung nach & was man so liest - etwas stabiler als der Virus, hat z.B. Alu Braces fürs Chassis, Voll-Alu Dämpfer, Alu-Lenkung (zum Teil), usw.

Hier der Sammelthread im Forum
Und ein paar gute Videos zum B8ER
 
S

Smurfopax

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Wenn du eh schon richtung Kit schaust, schau dir mal die Team Associated an. Die sind noch nicht gleich am super Oberen Ende vom Preis her, und ich persönlich finde ja die paar Euro mehr ist der Spass am Bauen mir Wert :). Was evtl. auch eine alternative wäre bei dem was du so als Untergrund angibst. Tekno RC SCT410, ist zwar nen Shortcourse aber auch 4WD und mit einer Proline Fusion Karrosserie gehen da auch 2.8er Monstertruck Reifen drauf. Damit kannst dann auch schön durch die Pampa Bügeln.
Preis bist du da zwar dann im unangenehmen Bereich aber ich muss ehrlich sagen die Auswahl an Bausätzen ist irgendwie beschränkt heutzutage. Da wirst nicht viel finden an Bausatz im Low Cost Segment für Off Roader, zumindest hab ich persönlich nichts gefunden das mich Qualitativ angesprochen hat. Ist halt am Ende bei mir Teuer und Tekno gewordenn ;).
 
BKone

BKone

Mitglied
Zitat von tobi-KS:
@BKone du bist ein Sniper :oops:
Du lauerst, du wartest, du hast Geduld. Aber sobald ein Opfer auftaucht, schießt du den B8ER ab:ROFLMAO::thumbsup:
Und das ist überhaupt nicht negativ gemeint, bitte nicht falsch verstehen!
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:ROFLMAO: :ROFLMAO: Jetzt wo Du das so sagst...
Aber das war ja auch mal ganz gezielt die Frage nach einem 4WD Buggy im P/L-Verhältnis vom Virus, also wenn nicht dann, ja wann denn dann :sneaky:
Ist ein tolles Auto, und ich finde es echt schade, das der im Vergleich zum Virus ziemlich untergeht, obwohl da für das Geld eine Menge guter 1:8er Technik der "grossen" drin steckt. Mal ehrlich, den gibt es als Roller für 195€, und das Teil ist komplett dasselbe (!) wie beim grossen 6S. Der hält also auch 6S aus, ist zwar kaum noch normal fahrbar bei dem Gewicht mit 6S, aber das Chassis verträgt es. Die Reifen sind - als Buggy Reifen - echt gut, das Servo geht in Ordnung, die Funke ist auch ok als Startpunkt bei den RTR's.
Von daher kann ich da guten Gewissens "snipen" :cool:
 
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Eckbert

Eckbert

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Es wird ein Sparset mit Lader und Akkus geben und eins ohne Lader. Akkus sind 2 x MLine 2S mit 5400 mAh, Lader ist ein RC Plus mit 7 A/80 W, taugt der was und wie lange kann man mit solchen Akkus fahren?

Der Preis wurde auch mal ordentlich angehoben.

Danke schon mal für die vielen Tipps! :thumbsup: Da komme ich ja wieder aus der Spur und muss mich weiter informieren...

Der Team Associated ist bestimmt auch geil aber Shortcours oder Monster geht gar nicht, hinzu kommt noch der Preis. Trotzdem Danke!

Aber der B8er, la vache! Der gefällt mir. So ein B8er-Roller hätte ja den Vorteil, alle Komponenten selbst zusammenzustellen und man kann noch etwas montieren, ohne Erfahrungen wird das aber nicht leichter aber das Set ist ja nun quasi preisgleich mit besserem Ladegerät und 15-kg-Servo, wobei die Akkus wohl bescheiden sind, soweit ich das beurteilen kann...hmmm...:unsure:

Ich stelle mal zeitnah einen Vergleich der Optionen für Virus und B8er zusammen.

Was ist mit 2.8er oder 1.8er gemeint? Die Reifengröße?
Und was ist mit den Kyosho-Vintage-Modellen, eher fürs Regal oder?
 
BKone

BKone

Mitglied
Zitat von Eckbert:
Es wird ein Sparset mit Lader und Akkus
Aber der B8er, la vache! Der gefällt mir. So ein B8er-Roller hätte ja den Vorteil, alle Komponenten selbst zusammenzustellen und man kann noch etwas montieren, ohne Erfahrungen wird das aber nicht leichter aber das Set ist ja nun quasi preisgleich mit besserem Ladegerät und 15-kg-Servo, wobei die Akkus wohl bescheiden sind, soweit ich das beurteilen kann.
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Die Akkus sind definitiv nicht das Beste am Markt, aber so schlecht denn auch wieder nicht. Sieh es mal so, das der Lader alleine 80€ kostet, das Auto 320, macht 400. Du bezahlst 12€ weniger und bekommst zwei Akkus dazu, die für den B8ER völlig ausreichen. Klar gibt es besseres, aber kaum zu dem Preis. Ich fahre die sogar in meinem Kraton EXB und nun auch im Tekno MT410, alles problemlos. Ich habe auch noch 2 von den MLine 2S die Du erwähnt hast, im direkten Vergleich sind die sogar etwas wärmer als die beiden DF-Models. Länger halten sie auch nicht. Ich habe zwar keine Langzeit Erfahrung damit, aber würde ich beide gleichzeitig sehen.

Falls Du den B8ER Roller kaufen möchtest, kann ich Dir in punkto Elektronik ein paar Tipps geben, auch Budget Variante mit der Du nicht weit über dem Preis des 4S landest.
 
Eckbert

Eckbert

Mitglied
Ich denke, der B8er wäre bei mir eher ein Roller. Falls man ihn irgendwo bekommt. Dann kann ich die neue Funke ggf. auch für den TA02 verwenden, mit zusätzlichem Empfänger.
Was wäre denn an Elektro zu empfehlen?
  1. Funke mit Empfänger, da soll die Reely GT 6 Evo ganz brauchbar sein
  2. Servo, der im 4S ist wohl etwas langsam
  3. Akkus, mit einem Satz wollte ich schon gerne länger als 10 Minuten fahren, wo liegt hier der Vorteil von zwei einzelnen 2S?
  4. Ladergerät solte Leistung haben und ggf. für NiMh gehen
Dann legt mal los mit euren Empfehlungen damit ich eine Kostenübersicht bekomme. Etwas Zubehör, wie z.B. Bumper oder Skit-Plate muss ja auch noch her, wobei das auch für den Virus gilt.

Brauch man einen Lüfter für den Motor?
Hat jeder Empfänger heute einen Gyro verbaut?
 
Adrion

Adrion

Mitglied
Über den Lader kann ich nichts sagen. Aber die Akkus von Metz finde ich super. Ich hatte schon viele Akkus (GensAce / DF / Conrad usw ) aber die MLine sind bis jetzt die besten für meine Zwecke.
 
BKone

BKone

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Zitat von Eckbert:
Ich denke, der B8er wäre bei mir eher ein Roller. Falls man ihn irgendwo bekommt. Dann kann ich die neue Funke ggf. auch für den TA02 verwenden, mit zusätzlichem Empfänger.
Was wäre denn an Elektro zu empfehlen?
  1. Funke mit Empfänger, da soll die Reely GT 6 Evo ganz brauchbar sein
  2. Servo, der im 4S ist wohl etwas langsam
  3. Akkus, mit einem Satz wollte ich schon gerne länger als 10 Minuten fahren, wo liegt hier der Vorteil von zwei einzelnen 2S?
  4. Ladergerät solte Leistung haben und ggf. für NiMh gehen
Dann legt mal los mit euren Empfehlungen damit ich eine Kostenübersicht bekomme. Etwas Zubehör, wie z.B. Bumper oder Skit-Plate muss ja auch noch her, wobei das auch für den Virus gilt.

Brauch man einen Lüfter für den Motor?
Hat jeder Empfänger heute einen Gyro verbaut?
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Die GT6 EVO wird viel empfohlen und ist preiswert. Wenn Du mit mehreren Empfängern arbeiten willst, dann sowieso.
Servo: Der im 4S ist nicht der schnellste, aber kräftig genug. Als Budget Variante wäre der DS3218 Pro eine Empfehlung, 20KG, achte aber drauf, das es der Pro ist.
Gyro haben nicht alle verbaut, aber braucht es eigentlich auch nicht.

Akku Laufzeit habe ich beim B8ER eigentlich immer so zwischen 15-20 Minuten mit 5400er Akku.
Aber das hängt stark von der Fahrweise ab. Ballerst Du non-stop über eine Wiese mit hohem Gras, kann auch mal nach 10 Minuten Feierabend sein.
2x2S hat gegenüber 1x4S eigentlich keine Vorteile, sieht man davon ab, das Akkus auch anderweitig verwendet werden könnten (wovon Dir aber viele hier abraten, so lange Du Sie aber beide regelmässig nutzt und immer mit der gleichen Ladung in den 4S baust, macht das wenig Probleme).

Was Du in Deiner Liste nicht berücksichtigt hast, wäre Motor & ESC, da wäre der Razer Eight mit 2000KV eine Option, die sogar 6S könnte, aber muss man ja nicht machen, auf 4S hat das Ganze noch etwas Luft nach oben und überhitzt dann auch nicht so schnell.

Das Duo-Ladegerät bei der B8ER Kombo kann sowohl NimH wie auch Lipos, wobei das die meisten vernünftigen Lader können- Budget Variante wäre hier das Basetech von Conrad, liegt um 38€.

Alternativ schau mal auf Ebay kleinanzeigen, der hier sieht ganz gut aus, ist ziemlich dreckig, aber Unterboden ist top - lass Dir immer Fotos von den Outdrives schicken, wenn die nicht ausgeschlagen sind, wurde meist nicht so viel damit gefahren (oder ersetzt).

Zitat von Highlander:
Bitteschön :), selbst beim selben Händler 43,82€ https://www.modellbau-metz.com/rc-modellbau/rc-plus-rc-cha-212-plus-power-80-ac_dc-lader-7a-80w
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Ich habe vom Duo-Lader gesprochen der beim B8ER Paket dabei ist, und der liegt irgendwo in der Region 80€.
 
Eckbert

Eckbert

Mitglied
Also wäre die GT6 mal gesetzt, ebenso das Ladegerät.
Motor hab ich völlig vergessen. Braucht man den wirklich? :oops: Sollte man dann nicht einen 2500 KV nehmen 6S werde ich mit zwei 4S-Akkus nicht machen. Was gibt es da noch für ne Alternative oder entfällt bei dem 2000er das 15er Ritzel?
Der Servo sieht gut aus. Was wäre die Non-Budget-Variante? An 30,- soll es nicht scheitern.

Gebraucht ausm Netz will ich nix :sneaky:

Insgesamt ist die B8ER-Roller-Variante mit Abstand am teuersten. Der Virus 4.2 im Sparset ist ca. 25 % günstiger und der fährt ja auch ordentlich. Da wäre dann sogar noch ein DT03 drin :p
 
Smoerrebroed

Smoerrebroed

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Zitat von Eckbert:
Motor hab ich völlig vergessen. Braucht man den wirklich? :oops: Sollte man dann nicht einen 2500 KV nehmen 6S werde ich mit zwei 4S-Akkus nicht machen. Was gibt es da noch für ne Alternative oder entfällt bei dem 2000er das 15er Ritzel?
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Also ohne Motor geht's nicht. :ROFLMAO: Um die 2000 kV sind für einen 1:8er Buggy aber durchaus gängig, auch mit 4S - tlw. sogar noch darunter, selbst im Wettbewerb. Die Ritzelung ermöglicht Dir dann ja noch eine weitere Anpassung.

Zitat von Eckbert:
Der Servo sieht gut aus. Was wäre die Non-Budget-Variante? An 30,- soll es nicht scheitern.
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Die Übergänge sind fließend. Beliebt ist bspw. das Corally CS-5226, wobei ich damit auch schon mal Probleme hatte aufgrund von Störungen bei der Ansteuerung. Ansonsten wären noch diverse Servos von JX empfehlenswert, die es aber fast nur aus China gibt. EIne Ausnahme bildet bspw. das JX BLS-7032. Das ist dem Corally mindestens ebenbürtig allerdings günstiger. dieses gibt es dann noch als Relabel von Amewi und einigen anderen Marken.

Zitat von Eckbert:
Insgesamt ist die B8ER-Roller-Variante mit Abstand am teuersten.
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Fahrfertige Roller sind eigentlich immer teurer als RtR-Varianten. Deswegen sind die RtRs ja mittlerweile auch so beliebt. Die Frage ist eher, ob man mit den Komponenten eines RtRs leben kann oder diese ohnehin tauschen würde, was den Preisvorteil zunichte macht. (Durch Verkauf der nicht mehr benötigten Teile kann man den Ersatz ja noch etwas gegenfinanzieren.) Generell würde ich mal sagen, dass in aller Regel bei den RtR-Modellen das Servo der größte Schwachpunkt ist, selbst gegenüber preiswerten Alternativen im Roller. Motor/ESC und auch die Fernsteuerung sind meistens schon ganz brauchbar wenn auch weit entfernt von high-end.
 
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H

Highlander

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