Problem Cogging mit Brushless Kombo

[wholefish]

Hallo Leute,
ich bin ganz neu im Hobby und hatte ein Tamiya Racing Fighter Brushless Komplettset gekauft.
Darin enthalten ist ein Yuki Samurai 45A 3000kv Motor plus Regler.
Der stottert ziemlich heftig beim losfahren, vor allem beim zurück fahren. Ich dachte zunächst, dass sei normal... Hatte mich anfangs auch ewig geärgert mit dem Teil, da er von Haus aus rückwärts schnell fuhr, vorwärts langsam. Egal wie oft ich kalibriert habe, und Rerverse eingestellt habe. War kein Unterschied. Nur Verpolung des Motors half.

Deswegen die Frage : Entsteht das cogging im Motor, oder im Regler?

Welche Komponenten sind günstig und gut? Programmierbar wäre toll und falls der Motor schuld ist, gerne mehr als 3000kv. Die Auswahl an Marken überfordert mich und ich habe Bedenken, dass die meisten Regler viel mehr können, als ich brauche. Ich fahre derzeit nur einen 2S Akku.

 

[UnknownUser69]

Dann erstmal herzlich willkommen bei den Durchgeknallten

Coggen kann an sich sowohl vom Motor als auch vom Regler kommen. Am besten wäre wohl mal, dass du ein kleines Video machst indem du das Coggen zeigst. So können wir dir sagen, ob das noch im normalen Rahmen ist (ich meine mal gelesen zu haben, dass die Samurai Combo da aber eh Probleme mit hat?!).
Wenn die Elektronik doch neu kommen soll würde ich dir Hobbyking empfehlen. Da gibts dann nen 80A oder 120A Regler für knapp 30€ (sind eigentlich auch nur umgelabelte Hobbywing Regler und somit sehr gut) und auch alle möglichen Motoren. Einfach mal den Motor Finder anschmeißen und deine gewünschten Daten angeben... Wenn du gar kein Cogging haben willst solltest du dann zu einer Sensored Combo greifen. Damit hast du teils weniger Cogging, wie wenn du den per Hand anschieben würdest

 

[jagged]

Eigentlich ist es immer ein Problem des Reglers, der die Stellung des Rotors nicht ermittelt bekommt.
Seit ich auf Hobbywing Regler umgestellt habe ist das Problem weg.
Alternativ: Motor & Regler mit Sensor

 

[.Cee.]

@UnknownUser69
Gib dem Kind doch gleich einen Namen
Vermutlich meinst du die X-Car Regler, da lässt sich problemlos die Hobbywing XeRun Firmware aufspielen, man muss nur dran denken den USB Dongle mit zu ordern...



Cogging entsteht grundsätzlich im Motor und ist theoretisch auch mit Sensor möglich.
Ursache ist, dass der Regler nicht weiß, wie der Motor steht und dreht, das ist erst nach ein paar Umdrehungen bekannt, wenn entsprechend saubere Werte zurückkommen und der Regler nicht mehr raten muss.
Mit Hall-Sensor hat der Regler einfach mehr Punkte die er abfragen kann, weiß daher genauer wie der Motor steht.

Grundsätzlich sind beide Bauteile verantwortlich, wie so oft gilt: je billiger, desto schlimmer.
Es gibt durchaus sensorlose Kombos, die (nahezu) kein Cogging haben.


Dann wäre da noch Thema Anlaufwiderstand, mechanisches Problem, Anfahrt zu schwergängiger.
Verschlimmert Cogging auch noch mal, kann aber auch durchaus alleine dafür verantwortlich sein und äußert sich manchmal ähnlich, weil der Motor Schwierigkeiten hat loszudrehen.

 

[wholefish]

Hi, hab ein Video gemacht. Rollwiederstand hat er eigentlich gar nicht. Es dreht sich alles ganz leicht.

Ist das noch normal? Sanft losrollen geht eigentlich nicht. Er knattert und dann ruckt er los. Vor allem rückwärts nervig.

 

[UnknownUser69]

Ganz zum Schluss hat man ein wenig Coggen gesehen, das ist aber komplett normal und eigentlich sogar recht wenig finde ich, da bin ich weitaus mehr gewohnt. Ansonsten ist er halt relativ flott losgefahren (falls du das meinst, ich weiß ja nicht wie viel Gas du gegeben hast). Da kannst du entweder die Totzone vom Gasweg kleiner einstellen oder den Punch am Regler kleiner stellen. Ansonsten würde ich mir wegen dem Coggen eigentlich keine großen Sorgen machen, wie gesagt, dass kenne ich sonst sogar noch weitaus stärker... Wenn du das komplett weg haben willst brauchste halt ne Sensored Combo, dann darfste aber nicht wir bescheuert durch Pfützen und so brettern.

Gib dem Kind doch gleich einen Namen

War schon spät und wollte ihm nicht ausversehen im müden Kopf was falschen schreiben Aber ja, ich meinte die X-Car Regler.

 

[wholefish]

Ok, dann is das vielleicht normal
Also sanfter anfahren kann ich nicht. Und bevor er losfährt ist eine große Totzone. Mal schauen, ob ich noch mal mit kalibrieren was hinbekomm.

Kann man ohne Programmierkarte das überhaupt hinbekommen? Die wäre erst am Juni lieferbar für den Yuki Regler...

 

[mobsy]

das ist normal. der yukiregler ist jetzt nicht gerade der beste. fürs geld ganz ok, aber mehr nicht. habe die B4 combo. der regler davon liegt jetzt nur noch ungenutzt rum. würde ich nicht nochmal kaufen.

wegen programmieren ohne karte mußt mal schauen. beim B4 regler geht es nicht ohne karte. wenn bei dem der B3 ja, muß das in der anleitung stehen, wie das geht.

das ist der grund, warum der regler bei mir rausgeflogen ist - keiner weiß, inkl. yuki, wie man den programmieren kann. selbst mir die von yuki empfohlenen karten haben nicht funktioniert.

gruß

 

[wholefish]

Es ist der B3 Combo mit 45A. In der Anleitung steht, dass man ihn programmieren kann anhand von Pieptönen etc. Aber das Problem ist, der verhält sich einfach nicht so, wie das in der Anleitung steht.
Dann setze ich mal beim Regler an.

Sehe ich das richtig, dass ich so einen X-Car Regler über dieses USB Kabel programmieren kann mit Windows Software? Funktioniert das mit win10 64bit?
Falls ich den Programmier Dongle überhaupt bekomm, er is out of stock.

 

[Cartman]

Bei mir wollte der Dongle an Win10 nicht funktionieren. Software war installiert, aber der Dongle wurde nicht erkannt. Allerdings habe ich auch sehr viele Treiber für die unterschiedlichsten Dongle installiert. Da kann es schon mal zu Problemen kommen.

Mit dem Win7 Notebook hat es sofort funktioniert. Dort konnte ich den Hobbyking X-Car 80A auch direkt auf die Hobbywing Firmware umflashen und die Hobbywing Software nutzen.

 

[wholefish]

Aloa, der USB Dongle ist nicht lieferbar. Das heißt, die X Car Regler sind somit eigentlich vom Tisch.
Könntet ihr mir Alternativen empfehlen, die nicht ganz so teuer sind wie hobbywing.

Taugt der Sky RC Toro? https://tamico.de/SkyRC-Regler-Toro-TS120A-fuer-1-10-2-3s-LiPo-Waterproof-sensorless

Ich würde das Auto gerne über 50km/h bringen. Es muss nicht zwingend 80 oder 100 fahren, aber 50km/h, auch ohne vollständig aufgeladenen Akku wäre mein Ziel.
Dazu hätte ich die Möglichkeiten mit einem 2S Lipo auf Motoren über 4000kv zu setzen, oder mit einem 3S Lipo bei 3000kv zu bleiben.
Dabei möchte ich mich stressfrei mich der Programmierung beschäftigen und ich wünsche mir ein besseres Regelverhalten, wie der Samurai es bietet. Ich fahre einfach oft langsam, weil meine Kinder steuern und das geht mit dem praktisch nicht. Da der, wie im Video zu sehen, losschießt trotz minimalster Bewegung am Gashebel.

Zumindest von den Technischen Daten her würde das ja zu meinem Anforderungsprofil passen. Eine Programmiermöglichkeit ist auch zu bekommen ohne Treiberprobleme. Insgesamt würde ich für Regler und Programmierkarte auf 85€ kommen. Bei Hobbywing wären es gut 120€. Lohnt sich das?

 

[Cartman]

Wenn dir das Anfahrverhalten wichtig ist, dann solltest du dir eine Combo mit Sensor zulegen. Bei sensorlosen System ist Cogging bis zu einem bestimmten Grad normal. Ich fahre in meinem DT-03 einen GoolRC 13.5T sensored BL Motor mit dem X-Car 80A und der fährt laut GPS 46 km/h und lässt sich sehr fein dosieren.

 

[UnknownUser69]

Eigentlich reicht doch auch für den 1/10 Bereich ein guter 60A Regler (wobei ich dabei zu 2S LiPo raten würde). Zum Beispiel ein Hobbywing Justock XR10, der hat einen Sensoranschluss und den kannst du per Hobbywing Xerun Programmierkarte einstellen (laut Beschreibung). Ich persönlich habe keine Erfahrungen speziell mit dem Regler, denke aber, dass der so ziemlich die beste Lösung für dich sein wird.

https://www.modellbau-metz.com/rc-m...n-xr10-justock-brushless-regler-60a-2s-3-lipo

Dann noch einen 13,5t oder 10,5t Motor mit Sensor und du bist sehr gut bedient.

 

[wholefish]

Da mir noch was kaputt gegangen ist und ich das Budget nicht sprengen wollte, habe ich mir einfach die Programmierkarte bestellt, obwohl sie ewige Lieferzeit hatte,zumindest stand es im Shop von yuki-model so. Aber jetzt ist sie 4 Tage später angekommen.

Mein Cogging Problem ist quasi keins mehr.
In der Werkseinstellung ist der Punch auf Stufe 8 von 9,was viel zu hoch ist, jetzt so auf Stufe 2 3 fährt er wesentlich sanfter los und somit ist die Dosierung auch besser.
Rückwärts war auf 25 %, jetzt auf 50 oder 75% fährt er ohne Knattern los, bzw nur mit wenig.
Das Maß an cogging ist so für mich in Ordnung. Lag also hauptsächlich an der Programmierung.
Wenn ich einen Defekt habe, oder doch aufrüsten möchte, werd ich auf den XeRun setzen.

 

[UnknownUser69]

[...] Punch am Regler kleiner stellen

Freut mich wenns jetzt gut läuft, dann noch viel Spaß mit dem kleinen

 

[jagged]

Gut zu wissen, dass die Einstellungen an so was Schuld sein können.

 

[wholefish]

Ich grabe den Thread noch mal aus, da mir jetzt tatsächlich der ESC abgeraucht ist.

Ich bin mittlerweile umgestiegen auf einen Sensored 8,5T Motor (4000kv) von GensAce.
Mir war schon klar, dass der Regler das wahrscheinlich nicht dauerhaft packt. Letztlich ist er im Schnee abgeraucht, so dass ich nicht sicher bin, ob es Überlastung oder ein Kurzschluss war.

Frage: Der X-Car 120A Regler, wie kann man den jetzt programmieren, wenn man nicht an den USB Dongle rankommt. Der ist ja leider "out of stock"... immer noch.
Oder muss ich dann doch den Quicrun 10BL 120 nehmen, plus Programmierkarte?

 

[wholefish]

ach ja, ich habe beschlossen nicht noch mehr Lebenszeit in die Suche nach einem ESC zu stecken und habe den X-Car 60A bestellt. Auf der Hobbyking Webseite fand ich folgendes:
https://hobbyking.com/media/file/1030088800X732718X49.jpg
Und Modellbau Fuchs bietet dieses Kärtchen an:
https://rc-modellbau-fuchs.de/Led-Programmierkarte-fuer-Arrma-BLX-185-BLX200-x-car-60-und-x-car-120

Vielleicht hilft es ja dem ein oder anderen. Ich probiere es aus und berichte.

 

[yoshi]

Das sollte mit dem X-Car 120A auch funktionieren.

Zur Not kann ich auch meinen Dongle zuschicken. Wenn du fertig bist, schickst du den einfach wieder zurück.

 

[wholefish]

Überraschenderweise ist der Dongle jetzt doch wieder lieferbar, sogar etwas billiger. Habe ihn gleich bestellt. Danke für das Angebot