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Alternative Möglichkeiten zur Energiegewinnung und - einsparung zur Versorgung und Wärmegewinnung

BAXL

Admin
Mitarbeiter

BAXL

Admin
Mitarbeiter
Ich hatte was dür den Camper gesucht für den Winter, damit der Wagen nicht muffig wird. Zuerst hatte ich nur nach Solarlüfter gesucht und bin dann darauf gestoßen.
 

Hubschrau-bär

Mitglied
Ich kucke mir das in Ruhe an.
Ein Camper, Wohnmobil oder Wohnwagen der muffig riecht hat aber
ein Problem..
Ich drücke es mal brutal aus, bei einem halbverfaulten Gebiss hilft kein TicTac mehr.
Da muss das Problem an der Stelle des Problems angegangen werden.
 

bugster_de

Mitglied
keine Ahnung, ob das hier rein passt, aber ich frage einfach mal: kann ich meine bestehende Fussbodenheizung im Sommer auch zur Kühlung der Räume und zum Erwärmen des Brauchwassers nutzen?

Wir hatten ja einen sehr warmen Sommer und selbst die beste Isolation des Hauses kann dann nicht verhindern, dass die Temperatur im Inneren des Hauses gen 25 Grad steigt. Während ich also in meinem Home-Office so vor mich hin schwitze kam mir meine alte Idee aus den Untiefen des Kleinhirns wieder hinten vor: warum nicht kaltes Wasser durch die Fussbodenheizung laufen lassen und die abgeführte Wärme dann in den Brauchwasserkessel leiten um dort das Brauchwasser zu erwärmen und die normale Heizung zu entlasten.

Wir haben Stand heute ein ganz normale Ölheizung (*) im Haus mit Fussbodenheizung in allen Räumen. In den Bädern gibt es jeweils noch normale Heizkörper als Handtuchheizung. Die Heizung hat nur einen Heizkreis (Vorlauf) an dem die drei Verbraucher Fussboden, Heizkörper und Brauchwasser angeschlossen sind. Heizkörper und Brauchwasser haben jeweils ein Mischventile, welches die richtige Vorlauftemperatur für den Kreislauf regelt. Die Ventile der Fussbodenheizung sind alle zentral unten im Haizraum und elektrisch gesteuert (Auf/Zu; nicht proportional). Per FHEM Hausautomatisierung habe ich vollen Zugriff auf alle Details der Heizung und kann alles beliebig schalten. Da müsste man doch die Umwälzpumpe laufen lassen können und bei entsprechend niedriger Vorlauftemp des Heizkreises dann die Wärme aus den Räumen abführen, oder? Bringt das viel oder lohnt es den Aufwand nicht?

(*) Der für dieses Jahr geplante Umbau auf Gas und Solar ist aus verschiedensten Gründen nun erstmal verschoben.
 

BAXL

Admin
Mitarbeiter
Ich denke man kann „kaltes“ Wasser da durchlaufen lassen. Die Frage ist, wie kriegst Du die Pumpe dazu zu laufen. Ich weiß auch nicht, wie das mit der Regelung der Heizkreisläufe machbar ist. Das müsstest Du selbst rausfinden :).
 
Ich habe davon jetzt mittlerweile 42 im Haus und es wird wirklich gut warm damit!
Jeder Ofen hat wie im Video 7Teelichter brennen, das geht sehr wohl, alles Lüge!!!

(Achtung Sarkasmus!)
 

FlintX

Mitglied
Da müsste man doch die Umwälzpumpe laufen lassen können und bei entsprechend niedriger Vorlauftemp des Heizkreises dann die Wärme aus den Räumen abführen, oder? Bringt das viel oder lohnt es den Aufwand nicht?
Meine 2 cent dazu:
Damit deine Heizung funktiniert, brauchst du einen deutlichen Temperaturunterschied zwischen deinem Vorlauf und der Luft. Ist die Differenz zu gering, findet kaum ein Wärmeaustausch statt. Oder Andersrum: Je Höher die Temperaturdifferenz, um so besser fliesst die Wärmeenergie von Warm nach Kalt. Du brauchst also zum Kühlen im Vorlauf deutlich niedrigere Temperaturen als in der Luft.

Du beförderst jetzt die Wärme aus der Raumluft in dein "Kühlwasser" - und dann? Die muss da auch wieder raus; Du brauchst also noch nen Wärmetauscher oder befüllst ständig mit kaltem Frischwasser - beides wenig effektiv.

Ausserdem bekommst du mit einer Fussbodenkühlung keine natürliche Konvektion hin - heist die Kalte Luft bleibt auf dem Boden liegen, die Warme hängt weiter unter der Raumdecke - und dein Fussboden wäre vermutlich ziemlich eisekalt... Klingt nicht angenehm.

Ausserdem: 10 Grad kalte Heizungsrrohre freuen sich im Sommer sicher an allen erdenklichen Stellen über eine ausgeprägte Kondenswasserbildung. Uncool.
 

Schnolli

Mitglied
Da unsere Gastherme gestern den Geist aufgeben hat, heize ich aktuell mit Stromheizungen, durch meine PV wird wenigstens ein Teil des Strombedarfs abgedeckt.
Eigentlich wollte ich ja 2023 in eine Wärmepumpe investieren.. so wirds erstmal erstmal eine neue Gastherme , evtl. dann später dann eine Wärmepumpe dazu. Aber zur Zeit sind die Handwerker ausgebucht und Wärmepumpen quasi nicht verfügbar.:(
 

Hubschrau-bär

Mitglied
Da unsere Gastherme gestern den Geist aufgeben hat,
Ist natürlich Mist.:(
heize ich aktuell mit Stromheizungen, durch meine PV wird wenigstens ein Teil des Strombedarfs abgedeckt.
Was ist mit Brauchwasser?
so wirds erstmal erstmal eine neue Gastherme , evtl. dann später dann eine Wärmepumpe dazu.
Das muss aber genau geplant werden. Lass Dich vom Gasthermeninstallateur nicht einlullen,
das geht nicht, habe ich noch nie was von gehört, blabla......................
Eigentlich wollte ich ja 2023 in eine Wärmepumpe investieren..
Was ich jetzt schreibe, gilt nicht Dir persönlich. Wir sind ein Volk der
Reagierer, meistens fünf nach zwölf. Ich habe mir vor vielen Jahren
angewöhnt zu agieren, da hat man dann ganz andere Möglichkeiten.;)
 

Schnolli

Mitglied
Ist natürlich Mist.:(

Was ist mit Brauchwasser?

Das muss aber genau geplant werden. Lass Dich vom Gasthermeninstallateur nicht einlullen,
das geht nicht, habe ich noch nie was von gehört, blabla......................

Was ich jetzt schreibe, gilt nicht Dir persönlich. Wir sind ein Volk der
Reagierer, meistens fünf nach zwölf. Ich habe mir vor vielen Jahren
angewöhnt zu agieren, da hat man dann ganz andere Möglichkeiten.;)
Brauchwasser über Heizstab aktuell.
Ja ich agiere ja auch gerne nur hab ich dieses Jahr in PV investiert und Wärmepumpe war schon angefragt aber bis da einer kam für ein Angebot hat schon ewig gedauert und Lieferzeiten von den Wärmepumpen auch lange..
 

Hubschrau-bär

Mitglied
Brauchwasser über Heizstab aktuell.
Ja ich agiere ja auch gerne nur hab ich dieses Jahr in PV investiert und Wärmepumpe war schon angefragt aber bis da einer kam für ein Angebot hat schon ewig gedauert und Lieferzeiten von den Wärmepumpen auch lange..
Ich habe Dich ja auch nicht persönlich angesprochen. Ja das Lied der nicht
lieferbaren Wärmepumpen kenne ich nur zu gut, ich lebe ja mit davon.;)
Dann kommt noch der Antrag auf Förderung, dort liegt die Bearbeitungszeit
mittlerweile bei 15 Wochen.
 

Hubschrau-bär

Mitglied
Im Moment tauchen im WWW immer wieder/öfter Heizkörperventilatoren auf.

1668023794322.png
Quelle: NTV

1668023952967.png
Quelle: Baulinks

Gibt es in verschieden Grössen als Unterbau.- und Aufbauversionen.

Vom Prinzip her nichts neues, gibt es als Gebläsekonvektoren schon ewig. Wobei
das eben meisst eine Einheit mit Filtration Heizen/Kühlen ist.

Bleiben wir mal bei den beworbenen Heizkörperventilatoren.
Die Kosten dafür muss man dann mal für eine ganze Wohnung/Haus in
Augenschein nehmen.
Wenn ich mal von 6 Heizkörpern verschiedener Grösse ausgehe,
3 Zimmer, Küche und Bad, liegt die Investition in etwa bei 600,00 €

Auch sollte dann in der Nähe der Heizkörper eine 230 V Steckdose sein,
sonst hat man da schnell einen Kabelsalat.
Auch die Reinigung der Konvektoren besonders innen, sollt man vor
Einbau vornehmen. Ist natürlich die nächste Frage, die Ventilatoren
saugen in Bodennähe an und blasen durch den Konvektor nach oben
aus. Für Allergiker vermutlich ein Nogo.

Obacht geben, in Mietwohnungen nicht ohne Zustimmung des Vermieters
installieren. Bei den Heizkörpermessgeräten könnte sich der Ablesewert
nach unten verschieben. Ist zwar eine feine Sache, könnte aber auch als
Abrechnungsbetrug gesehen werden.

Eigentlich eignen sich diese Ventilatoren nur für Plattenkonvektoren.
Dafür ist wohl auch das Halterungssystem ausgelegt.

1668023585824.png
Quelle: OBI

Ich bin schon davon überzeugt, dass die Effizienz eines solchen Heizköpers gesteigert wird.
In welchem Umfang sei mal dahingestellt.

1668024939060.png
Quelle: Baulinks

Ob dieses Schema die Realität wiedergibt?
Sieht mir etwas sehr optimistisch aus. Absenkung der Vorlauftemperatur um 20°C
bei gleichzeitiger Heizleistungssteigerung um 20%..................:unsure:
 
Zuletzt bearbeitet:

Schnolli

Mitglied
Würde mich wundern, aber ich bin kein Spezialist was die Berechnung von Wärme-/Energiebilanzen angeht.
Aber ich kann nur mit der Energie heizen, die ich vorher auch erzeugt habe.
Oder...?
Die Hitze kann sich ja im/am Heizkörper auch stauen, deswegen soll man ja auch keinen Vorhang/Möbel zu nah davor haben, dass die Wärme auch abgegeben werden kann.
Ich kann mir gut vorstellen, dass diese Lüfter den Raum schneller aufheizen und dadurch auch Energie eingespart werden kann, habe aber keine Erfahrung damit.

Mit der Vorlauftemperatur leuchtet mir ein, dadurch dass der Heizkörper durch die Lüfter den Raum schneller aufheizt/verteilt kann die Vorlauftemperatur auch gesenkt werden.
Es gibt ja auch neue ventilatorunterstützte Heizkörper für Wärmepumpen mit Vorlauftemperatur 45°C.
 

Hubschrau-bär

Mitglied
Aber ich kann nur mit der Energie heizen, die ich vorher auch erzeugt habe.
Das stimmt so schon. Ein Konvektor ist ja schon so gedacht, dass er zum
einen Strahlungswärme abgibt und gleichzeitig eine Luftwalze produziert.
Ist halt die Frage, wie weit sinkt die Strahlungswärme, wenn die
Luftwalze gesteigert wird?
Strahlungswärme ist grundsätzlich angenehmer, oder spürbarer,
einfach muckeliger.:)
Effizienter ist definitiv eine Luftwalze. Wir hatten früher im WE-Haus
einen 7 kW Gasofen. in Bodennähe 10°, unter der Decke 40°.
Heize seit über zehn Jahren mit der Klimaanlage knapp 4 kW Heizleistung.
Überall gleich warm, aber eben keine Strahlungswärme.
 
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