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Tech-Frage Akku-Sauger-Frage

DFENCE

Mitglied
Elektrotechnik spricht dagegen, wie gesagt Induktive Laste Mechanisch zu Schalten ist eigentlich NoGo, du hast Funkenflug das geht zum einen stark auf die Haltbarkeit des Schalters, zum anderen ist es eine Gefahrenquelle, du hast ein Staubsauger und ab nem gewissen Verhältnis ist ein Staub Luft gemisch Explosionsfähig, dazu reicht ein Funke wie z.b von einem Mechanischen Schalter.

Ist viel zu Lesen um das zu Verstehen

"Abschalten einer Induktivität

Beim Abschalten einer Induktivität, hier z.B. einer Spule, haben wir die Situation, daß sich zum Zeitpunkt des Abschaltens, z.B. öffnen des Kontaktes, ein Magnetfeld vorhanden ist, was einer bestimmten Stromhöhe entspricht. Dieses Magnetfeld trifft nun auf einen Leiter (Draht), der nicht mehr an der Spannungsquelle angeschlossen ist, wir haben also eine ähnliche Situation wie bei einem Generator oder Übertrager / Trafo vor uns. Das Magnetfeld erzeugt also in dem Draht der Spule einen Strom, der aus dem Magnetfeld heraus so gerichtet ist, wie der bisher fließende. Diese bedeutet, wir erhalten auch zwei Spannungspole, die allerdings im Gegensatz zur früher anliegenden Spannung in Bezug auf die Spule betrachtet, gegengerichtet sein müssen; wegen der Stromrichtung und Feldrichtung
Der sich öffnende Schalterkontakt hat ja die ursprüngliche Stromzufuhr unterbrochen. Bis zur Erreichung der Schalterendstellung verbleibt aber noch eine Wegstrecke -- und damit Zeit (wenn auch nur in ms meßbar). Damit nun noch der "Spulen-Abschaltstrom" fließen kann, wird eine sehr hohe Spannung benötigt, die den recht hohen Kontaktwiderstand (Abstand + Luft) überbrücken kann. Diese folgt der Formel: Spannung = Strom x Widerstand. Ist der Kontakt schließlich offen, der Widerstand unendlich groß, dann kann kein Strom mehr fließen. Es muß aber während dieses Vorgangs des Öffnens, der in sehr kurzer Zeit abläuft, aber das gesamte Magnetfeld abgebaut werden. (Bei Hochspannungsanlagen - Verteiler, kann man das auch live beobachten, wie die Lichtbögen dann entstehen; manchmal ist das auch bei normalen Lichtschaltern zu sehen). Damit dieser Strom "über die Luft fließen kann" wird diese ionisiert, durch die hohe Spannung ( > Lichtbogen)"

Auszug aus einer Puplikation
Quelle :
http://www.tc-wiki.de/images/f/fa/Schalten_von_induktiven_Lasten_im_Zusammenwirken_mit_TC.pdf

Es gibt natürlich Mechanische Relais die dafür ausgelegt sind wie nen Schütz z.b aber das ist erstens Wechselstrom, zweitens ist da drinne meist wie in Sicherung ein sog Funkenfang bzw Funkenlöscher installiert.

Tante Edith sagt :

Hier noch ein Tutorial wie man am besten Induktive lasten schaltet. Hier wird auch nochmal auf das Problem eingegangen speziell für Motoren
https://et-tutorials.de/9838/schalten-induktiver-lasten-mit-freilaufdioden/
 
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DFENCE

Mitglied
Darauf wollt ich ja auch hinaus, oder über Freilauf Dioden, oder oder. Ich wollt nur nicht das er den Fehler macht und nen Schalter benutzt. Schau mal auf mein Edit vom vorigen Post ;-) Da isn Tutorial wie man am günstig und gut div. Schaltungen bauen kann für Induktive lasten speziell Motoren.

Edit : Beispiel nen N-FET mit niedrigen RDS Wert über nen Wiederstand den eingangsstrom auf den RDS Wert runterwandeln aufs Gate per Schalter Fertisch. Kostenpunkt 1€ maximal
 
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Etosch

Moderator
Mitarbeiter
Induktive Lasten sind mir ein Begriff - aber manchmal kann man Physik überlisten, indem man sie einfach ignoriert - aus dem Bereich ist der Staubsaugermotor nach euren Angaben bereits raus, das habe ich verstanden - danke für Eure Mühe.

Ich seh schon, das ist für Euch Kinderkram, aber ich muss mich da erst einlesen. Also nehme ich Variante 2: Dieser Thread wird gespeichert bis zum Tag: "Ich hab jetzt Zeit und lese mich da ein." und bis dahin wird ein neuer Sauger gekauft und verrichtet im Hause seinen Dienst - der reparierte kommt dann in die Werkstatt.
 

DFENCE

Mitglied
Das stimmt wohl, nichts desto trotz wenn man den VDE Krempel Ingoriert, wenn net alle halb Jahr den Schalter tauschen willst mach es easy ;-) Boliseiaudo hat da vollkommen recht billigste lösung per Mosfet und das ist auch sehr sehr einfach ;-)
 
D

Deleted member 1492

Gast
Ich denke das wars, soweit ich das richtig gesehen hab ist das ein Leistungsregler, der sieht tatsächlich aus als wär das Gehäuse geplatzt

Edit. Der Hersteller vom Bauteil ist International Rectifier, ich find aber unter der kennung nix, könnte auch ein DC DC Wandler sein.
Hey Man, :thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup:

Idee: Raus mit dem Dreck, Schalter rein oder (Luxusvariante) eine stufenlose Impulsbreitensteuerung einbauen. :cool:

Und für eine Agguelegtronnigg ala Ladezeugs für 18650er wäre auch noch Luft.
 

Boliseiaudo

RCMP Ehrenmitglied
Ganz ehrlich, ich würde auch nur 'n Schalter einbauen. :D

Irgend so'n schönen rubusten aus dem Kfz-Zubehör, nich so'n Billigding
von Amazon. Zur Gewissensberuhigung meinetwegen noch mit Silikon
zumumpen - denn gibt's auch keine Staubverpuffung. Und denn is das
gut. :p
 

DFENCE

Mitglied
Hat wohl nen Grund warum ich so auf Sicherheit aus bin. Man hätte mich gesteinigt damals :D:cool: Und aus rechtlichen Gründen um ehrlich zu sein ( klingt blöd ich weiß )
Ganz Pragmatisch privat für daheim, schalter rein. Ist ja net so das ich für mich privat alles streng nach Lehrbuch oder regeln mach, ganz im Gegenteil bin da eher Querdenker :rolleyes:
 
D

Deleted member 1492

Gast
"Klack" Schalter, die müssen KLACK machen und dann halten sie Jahrzehnte!
Gabs in diversen früheren Anwendungen, vom Röhrenautoradio bis zum Zündschalter beim Militär.

Aber was wird da beim Saugi gemacht?
Ein oller Mabuchi oder Johnson der sanften 500er/600er Klasse soll eingeschaltet werden?
Vielleicht max. 5A Stromaufnahme, wenn überhaupt? OK, evtl. auch 10A.

Da reicht auch ein normaler Kippschalter, so er denn in Qualität, nicht Quantität, hergestellt wurde.
Induktive Problemchen kann man ebenso einfach lösen und der Schalter wird älter als der Motor.

Für den Komfort und zurück: Impulsbreitensteuerung

Gibts in der Bucht auch billiger aus Chinatown.
 
D

Deleted member 1492

Gast
Ich glaub ich zerleg meinen neuen Saugi, mir kam da grad ne Idee: Schalterloses einschalten per "in die Hand nehmen" .......

Bin schon still und wech :eek: :p ;)

Nee, doch nicht: "Hochstromschalter" für Antriebe gibt es bei den diversen Modellbauverdächtigen in fertig.
 

DFENCE

Mitglied
Wie wär es noch mit nem Annäherungssensor für Lebewesen damit das ding abschaltet falls man mal wieder den Hamster der Tochter vor der Düse hat oder der Sohnemann auf komische Idee kommt in der Puperität. :eek::eek::cool: Viel Spaß mim Kopfkino, Gott sei dank hab ich keine Kinder
 
D

Deleted member 1492

Gast
Wie wär es noch mit nem Annäherungssensor für Lebewesen damit das ding abschaltet falls man mal wieder den Hamster der Tochter vor der Düse hat oder der Sohnemann auf komische Idee kommt in der Puperität.
NEVER! GENAU DAS IST DER REIZ! (Ja, ich bin ein böser Mensch, ja, ich weiß das!) :D:D:D:D:D:D:D

Und PuberTiere MÜSSEN auch ihre Erfahrungen in der realen bösen Welt machen, fernab vom Schmachtfon. :cool:
 
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