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Praxisbericht 3018er CNC mit Fräsmotor und 5,5W Laserdiode (blau)

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Deleted member 5600

Gast
Es geht um diese kleine 3018 2in1 CNC Fräse mit Fräsmotor und 5,5W Laser.

Das Kit gibt es recht günstig bei Ebay. Immer die etwas teurere Version mit Laser nehmen da der Laser einzeln viel teurer ist.
Der Zusammenbau war recht einfach. Nur Stecken und schrauben. Es gibt allerdings keine Bauanleitung aus China. Man schaut
sich entweder Bilder der fertigen Fräse an und baut Sie, bis Sie wie die fertige aussieht oder sucht sich einen YT Baubericht. ;) :D
Die Fräse bestet hauptsächlich aus Stahl und Aluminiumprofilen. Hinten ist ein Arduino-Board mit Treibern für die Schrittmotoren
und Mosfets für Laser und Fräsmotor.
Die Handdrehräder (oben links und unten mitte) und Füße habe ich mir mit meinem 3D Drucker gedruckt. :D
Die Drehräder sind praktisch zum justieren.

IMG_20191101_112322727~2.jpg

Es gibt bei Thingverse auch .cn Dateien (ähnlich dem g.code für 3D Drucker). Ich überlege mir gerade, was ich als erstes teste. den Motorfräser- oder den 5,5W Laserkopf.

Der Motorfräser funktioniert schon Mal. Test mit einem einfachen Text mit einfacher Tiefe. Die Hartpappe taugt aber nicht wirklich. Sie zerbröselt beim Fräsen bzw zerfasert.

Laser funktioniert auch und man spart sich den Kamin und das Räucherstäbchen.


Habe dann die vollen 5,5W hochgefahren und vectoriell gelasert. War wohl etwas zu viel Power. Die Pappe brennt auf der Oberfläche, die vom Laserstrahl berührt wird.
Und Sie wird recht fein ca. 1mm tief weggebrutzelt. Habe den Test sofort abgebrochen. Wollte ja nicht die Bude abfackeln.


Habe mir vom Baumarkt um die Ecke 4mm Buchensperrholz besorgt. Platte 1,2m x 60cm. Werde die Tage mal testen.

Zum Fräsen von unebenen Objekten braucht man eine Niveaukarte (Levelingmap) und ein Autoleveling-Programm: Auch Endstops wären als Update nicht schlecht.

Auto-Endstops:

Autoleveling bzw die Erstellung einer Höhenkarte geht am besten mit einer Alufolie + Spannung zwischen der Alufolie und der Werkzeugspitze:

Himapping zum Fräsen von Platinen:


Das Lasern funktioniert mit der 3018 Fräse und dem Programm (Freeware) LaserGRBL schon sehr gut. Man kann in dem Programm direkt jpg Bilder in Laser-CNC-Code verwandeln und gravieren.

Ich hatte aber meine Probleme, ncc, nc, ncg Dateien für die Fräse (Motorfräsen) herzustellen.
Meine bisherige Lösung, die vieleicht auch andere interessieren könnte.
Man kann eine CNC Fräsdatei mit (Freeware) Inkscape aus einer jpg Bilddatei erzeugen, was aber recht kompliziert ist.
Viel leichter geht das mit (Freeware) F-Engrave (Bild 1):
CNC Fräsen 01.jpg

Danach kann man die Datei bzw den Fräsvorgang mit (Freeware) CAMotics simulieren (Bild 2).
CNC Fräsen 02.jpg

Ist das Ergebnis zufriedenstellend, kann man Es mit GRBLControl fräsen (Bild 3).
CNC Fräsen 03.jpg

Gruß Play
 
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Deleted member 5600

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Hier mal ein Unboxing zur Fräse: Ist zwar die Pro (meiner Meinung nach die schlechtere) aber recht ähnlich vom Prinzip.

Gruß Play
 

DFENCE

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Endstops ? Die brauchst du nur wenn du deine CNC nicht beherrscht oder ne sehr hochauflösende CNC hast für die Referenzfahrten, aber nicht bei dem Teilchen

Und und Himmels willen machst du die CAM Aufwendig und Fehleranfällig, Optimal ist wenn du mit 2 Programmen Arbeitest, das CAD und die CAM die direkt mit der Maschine Kommuniziert bzw in der die Maschinendaten fest eingespeichert sind ( drum brauchst auch keine Endstops wenn deine Maschine kennst )

Und wie in dem zweiten Video schon beschrieben, ich würde mir ESTLCAM zulegen. Ich Arbeite z.b mit Corel Draw und ESTLCAM , 3D Dateien lad ich direkt in ESTLCAM und Fräs auch direkt aus ESTLCAM raus. Mittlerweile wird die GRPL Hardware auch unterstützt.

BTW Ich hätt bald 3 echte TB6600 Treiber von meiner CNC über ;-)
 

DFENCE

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Ach nochwas, Wenn die Hartpappe zerbrösselt beim Fräsen, dann stimmt was nicht, ich würde auf einen Falschen und Stumpfen Fräser tippen, für Hartpappe brauchst speziellere Fräser und kein 0815 Schaftfräser. Dann kommt auch noch drauf an welche Drehzahl der Motor macht und wieviel Vorschub du maximal im Material machen kannst ohne das die Maschine sich aufschaukelt und das Fräsbild verhunzt oder gar den Fräser und das Werkstück zerstört.
 

DFENCE

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Damits net untergeht.

Fräser bekommst richtig gute günstige bei Sorotec

Kauf kein China scheis auf Amazon auch wenns billig ist und verleitet, das A und O für nen gutes Fräsbild sind die Fräser wie du an der Hartpappe schon gemerkt hast
 
D

Deleted member 5600

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Yup. War halt der erste Versuch mit dem mitgelieferten Fräser. Da muß ich noch ordentlich Erfahrung sammeln.

Gruß Play
 

DFENCE

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Als erster Tipp, ohne Witz bau die ne ESTLCAM Steuerung, du kannst auch erstmal die Kostenlose Version nutzen, hast halt nur ne doofe Einblendung mit nem Timer am Anfang. ESTLCAM ist schon übermächtig, 3D Fräsen kein Problem, du kannst einfach deine 3D Objekte aus Tinkercad in Estlcam laden z.b ;-)
Es ist auch sehr einfach zum einarbeiten, selbst meine Industrie CNC lass ich mit ESTLCAM Laufen weil mir die 5000€ Steuerung und die Original CAM von Isel zu aufwendig ist zum Einlernen in die Zerspannungstechnik, die hat die Tücke das der Nullpunk immer der Tisch ist und man aufrechnen muss naja is ne 4 Achs Steuerung halt :rolleyes:

Hab mir auch mal aus ner Proxxon Fräse ne CNC gebaut, das war meine erste, da hab ich anfangs auch mit GRPL rumgespielt und später mit vielen vielen anderen Tools bis ich bei Estlcam gelandet bin.


Und Tast dich langsam Vor mit wenig Vorschub, bei vielen Materialien erkennt du an der Spanbildung ob du die richtigen Parameter getroffen hast, genauso wie am Geräusch und am Fräsßbild. Brauch alles bisl übung, such dir weiche Materialien. Und zum Platinen Fräsen, nimm Gravierstichel und spezielle Diamantverzahnte Fräser für nen Saubere Fräsbild.

Bei Sorotec findest Einsteiger Sets mit 3.175mm Schaftfräser, da sind 8-10 verschiedene Fräser drin für alles mögliche.

Z Abnullung unbedingt aufpassen das die wirklich exakt ist, zur not musst du Entprellen weil die Methode bisl Fehleranfällig ist, Mach ich aber genauso mit ESTLCAM nur mit nem 0.2mm dicken Kupferstreifen ( ist in der Maschine eingestellt das die 0.2mm abgezogen werden beim abnullen )
 

DFENCE

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Sorry es Kitzel wirklich in den Fingern weil ich das Ding schon beim Kumpel mal angefasst hab und mir auf Anhieb zig Möglichkeiten eingefallen sind das Teil zu Optimieren. Was ich da nur nicht nachgeschaut hab, mit wieviel Volt laufen die StepperTreiber ? Bei den Nema 17 Steppern würde ich mit 24V reingehen damit du ne halbwegs gute Dynamik erzielen kannst bei ner Passablen Geschwindigkeit vorausgesetzt die Mechanik macht das mit.

Dann würde ich die Trapezspindel rauswerfen und gegen Kugelumlauf Tauschen mit ner 5mm Steigung ( mehr brauchs net so schnell wirst damit eh niemals werden )

Die Führungen würd ich rauswerfen, da werden die eh bald die Lager kaputt gehen weil die für diese Lasten nicht ausgelegt sind, entweder nimmst vorgespannte Lager ( sündhaft teuer und brauchen ne spezial Halterung ) oder du baust gleich auf Linearschienen um, was bei dem Teil sogar sehr einfach gehen dürfte. Evtl reichen da sogar schon MGN12.

Und wenn das richtig geil haben willst dann baust auf Rexroth Massiv Profil um, auch hier gilt wieder blos nix billiges oder aus China kaufen, grad die 20*20 Profile sind anfällig für zu weiches Aluminum, und das ist immer Weich weil das Extrudiert wird, daher ist das auch nie 100% Plan ab ner gewissen länge :rolleyes:


Und nochwas, je Schwerer der Tisch um so besser, um so massiver um so weniger schaukelt der auf wenn der seine Eigen Resonanz trifft beim Fräsen. Also nen Neuer Tisch wenn mal die Führung umbaust ist sehr Ratsam wenn du Feinfräsen willst.
 
D

Deleted member 5600

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So wie ich das jetzt verstanden habe muß ich erst einmal testen, ob sich das Mainboard der 3018er firmwaremässig auf ESTLCAM umstelen läßt. Das soll laut www funktionieren. Dann schauen, wie Sie sich in Kombination mit ESTLCAM macht z.B. in Styrodur fräsen. Wenn das klappt, alles andere.

ESTLCAM wäre schon nett, da die Software direkt mit stl Dateinen umgehen kann.

Gruß Play
 

DFENCE

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Lass doch die Steuerung Links Liegen und bau sie dir selbst auf wie du sie brauchst. Nen Arduino Nano oder Mega wirst ja noch haben :D
 
D

Deleted member 5600

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Nur so ca. 50-60x. :D Aber dann müßte ich alle Treiber neu bauen oder kaufen, Kabel basteln, ...

Gruß Play
 

DFENCE

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Ich sags dir jetzt mal ganz ehrlich die DRV8825 Driver die bei dir Verbaut sind Taugen ohnehin für ne CNC nix, bei mir haben genau jene Treiber an meiner Eigenbau Proxxon CNC so wenig Drehmoment erzeugt das ich beim Fräsen Regelmässig Schrittfehler hatte weswegen ich dann Letztendlich auch auf die TB6600 gewechselt hab.
Ma abgesehen davon sind die Stepper Driver doch eh Gesockelt, im Prinzip kannst den Arduino auch direkt verdrahten, sind ja nur 2 Signalleitungen
Die Billigste Variante ist einfach wenn du dir das CNC Shield holst fürn Arduino, dann bist aber immer noch an die Steppertreiber gebunden die eigentlich für Drucker und Plotter sind. :unsure: Mein Erfahrungswert ist das du mit den Treibern ohnehin nicht weit kommst, die sind für den Laser gut, aber zum Fräsen :unsure:

Ach und Pass mir auf mit Styropor, auch in Hartschaumplatten kannst du dir nen Fräser Abreisen schneller als du denkst :LOL: Is mir auch schonmal mit nem 3mm Wolfram Carbid Fräser passiert und ich anfangs dachte in Hartschaum kann nix passieren wenn ich damit Teste :ROFLMAO:
 
D

Deleted member 5600

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Ok. Klingt nach einem Plan. Dann behalte ich das Mainboard fürs Lasern mit der Software und baue einen Arduino mit CNC Shield auf fürs Fräsen für die Nutzung mit ESTLCAM. Das CNC Shild plus Treiber sollte ja nicht so viel kosten.

Gruß Play
 

DFENCE

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Versteh mich nicht falsch, das Shield ist auch net wirklich die Optimale Lösung weil das nur mit 12V Läuft.

Als Anregung, eine Quick und Dirty Variante einer ESTLCAM Steuerung, bestehend aus nem SSR Array um Spindel, Licht, Luft bzw Minimalmengen Schmierung an und aus zu schalten. 3 TB 6600 Treibern und nem Arduino Mega 2560
Die hatte ich eigentlich nur gebaut damit ich schnell mit der CNC nen Gehäuse bauen kann, hat aber so gut Funktioniert das ich das jetzt nen Jahr so gelassen hab, die TB6600 werden aber jetzt gegen paar Leadshine Digital Endstufen getauscht damit ich mit 48V die Steppertreiber befeuern kann unter anderem genauso wie die Spindel gegen ne HF Getauscht wird und Estlcam dann den FU im Hintergrund ansteuert über den Arduino
Das alles kein Hexenwerk
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Für ESTLCAM hab ich mir übrigens nen Alten Medion all in One Touchscreen PC zugelegt, das erleichtert das Arbeiten ungemein wenn du nen 21" Touchscreen hast und nicht mit Maus und Tastatur rumfudeln musst, wenn doch empfehle ich dir ne Alte Cherry die bekommste auch bei dem Feinstaub vom Holz Fräsen nicht kaputt. Touchscreen ist aber wirklich sehr von Vorteil so als kleiner Tipp, viel Power will Estlcam auch net, da reicht nen uralt Dualcore mit 4gb Ram auf Win7 32. Und klemm das Xbox360 Pad an ;-) Das erleichtert die bedienung und das abnullen usw ungemein, mit dem Controller kannst die CNC wirklich extrem Feinfühlig steuern.

Ich machs meist so, am Laptop im Wohnzimmer erstell ich per Estlcam 64bit alle Fräsprogramme, lad die ins Netzwerk hoch und mit dem Touchscreenpc an der CNC öffne ich dann das ESTLCAM 32bit ( nur da funzt der Xbox360 Controller ), richte die CNC ein mit dem Xbox pad und Touchscreen und Los geht.

Da kommt bisher nix ran an die Bedienfreundlichkeit was ich kenne.
 

Nugget100

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Ach nochwas, Wenn die Hartpappe zerbrösselt beim Fräsen, dann stimmt was nicht, ich würde auf einen Falschen und Stumpfen Fräser tippen, für Hartpappe brauchst speziellere Fräser und kein 0815 Schaftfräser. Dann kommt auch noch drauf an welche Drehzahl der Motor macht und wieviel Vorschub du maximal im Material machen kannst ohne das die Maschine sich aufschaukelt und das Fräsbild verhunzt oder gar den Fräser und das Werkstück zerstört.
Korrekt man braucht einen Fräser mit sehr scharfen Schneiden.
Diese müssen in der Lage sein Papier oder Holzfasern zu Schneiden nicht zu Zerreißen.
Was den Laser angeht ,sollte man auch Materialien verwenden die sich mit Laser schneiden lassen.
Dünne Alu oder Kupferbleche wären da die bessere Wahl. Evtl. auch PCB Platten ( Kupferbeschichtet)
 

DFENCE

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Korrekt man braucht einen Fräser mit sehr scharfen Schneiden.
Diese müssen in der Lage sein Papier oder Holzfasern zu Schneiden nicht zu Zerreißen.
Die Scharfen Schneiden sind aber nicht alles, vielmehr die Geometrie der Schneiden. Für Leiterplatinen, GFK, CFK, Hartpappe, Leder, Laminat und co haben sich Diamantverzahnte Fräser bewährt in der Industrie. Das meinte ich damit ein 0815 Fräser mit Spiralschneide untauglich ist für solche Arbeiten

Ich nutze die hier sehr gern für Leiterplatinen
 
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